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kuame

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21

Freitag, 29. April 2011, 07:50

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MAL eine konstruktive Anmerkung ....

Mein GP war auch von der defekten Lenkung - Stichwort Lenkungsspiel betroffen.
Der örtliche Fiat-Vertragshändler hat sich aber sehr eingesetzt für meinen Fall, obwohl das Fz. nicht bei Ihm gekauft wurde und bereits aus den 2 Jahren Gewährleistung raus war.

Ergebnis der Bemühungen der Vertragswerkstatt war die komplette Übernahme der Kosten. Hat zwar ne weile gedauert und anscheinend mehrere Anläufe gebraucht ....

Es kommt also auch darauf an wie sehr sich die örtliche Vertretung von Fiat für den eigenen Kunden einsetzt.
Vielleicht besteht darin die Lösung für das Problem von Nate.

Und bei aller Liebe ein wenig länger als 15.000km und 1,5 Jahre sollte ein Ersatzteil schon halten. Selbst wenn ich einen Fiat fahre.

Oder ist das etwa normal für Fiat ;-)
gruss kuame

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ael668

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22

Freitag, 29. April 2011, 08:19

Zitat

Original von Nate
Aber es geht hier um eine Grundsätzliche Frage, weil es viele Betroffene gibt und alle auf ihren Kosten sitzen bleiben, bei denen der Defekt ausserhalb der Garantie auffällig wurde. Sprich, es liegt meiner Meinung nach ein Produktionsfehler vor, bzw. ein Verarbeitungsfehler bei dem Teil, in grundsätzlicher Form. Es ist nicht im Rahmen des "normalen", dass Teile der Lenkung kurz nach der Garantie einen Defekt aufweisen. Zumal es bereits laut, Kraftfahrt-Bundesamt, zwei Rückrufe wegen zwei anderen defekten in der Lenkung gab. Da aber viele von dem Fehler im "Drehmomentsensor" berichten und die Häufigkeit zunimmt, ist das kein "pech" oder "Zufall" mehr.

So ein Schwachsinn. Es gab einen Rückruf der Lenkung, der eigentlich nicht wirklich was mit deinem Problem zu tun hat.

Zitat

Durch eine fehlerhafte Senkung der Welle der Lenksäule kann die Verbindung zum Kardangelenk verloren gehen und das Fahrzeug unlenkbar werden.

Nur MAL zu Info seit 2005 wurden knapp 2 Millionen Puntos gebaut, wenn das Problem ein Massenproblem ist, wäre es schon längst durch die komplette Presse gegangen. Laut Autobild Kammerkasten ist der Grande Punto sowieso ein Exot, da kaum defekte aufkommen, dort ist er in allen Bereichen grün.

Ebenso besteht ein Auto aus ca. 1 Mio. Einzelteilen, das da MAL was davon kaputt geht, ist ein Ding der selbstverständlickeit. Ich würde deswegen nicht behaupten das ein Produktionsfehler oder Verarbeitungsfehler vorliegt. Wenn Fiat bestimmen könnte wann ein Defekt auftritt, würde Fiat ganz sicher keine 2 Jahre ab Erstzulassung wählen. ;-)

Außerdem wo ich mich eigentlich so tierisch aufrege ist die Tatsache das du diesen Defekt schon vorher bemerkt hast. Wärst du gleich in die Werkstatt gefahren, hätte Fiat die Kosten womöglich voll übernommen.

Auszug aus den Garantiebedingungen:

Zitat

2. Inanspruchnahme der Fahrzeuggarantie Bei Vorliegen eines Mangels nach dem gesetzlichen Sachmangelhaftungsrecht gem. § 434 BGB hat der Kunde Anspruch auf kostenlose Beseitigung des Mangels durch Reparatur bei einem autorisierten Fiat Servicepartner. Der Kunde ist verpflichtet, den Verkäufer bei einem auftretenden Mangel sofort zu informieren.
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Nate

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23

Freitag, 29. April 2011, 13:47

Zitat

So ein Schwachsinn. Es gab einen Rückruf der Lenkung, der eigentlich nicht wirklich was mit deinem Problem zu tun hat.

Bevor du meine Aussagen als "SCHWACHSINNIG" bezeichnest, würde es dir evt. helfen, dich richtig zu informieren. Manchmal ist es besser, wenn man sich mit der Thematik nicht richtig befasst hat, sich ein wenig zurückzuhalten.

Laut Kraftfahrt-Bundesamt gab es ZWEI Rückrufe. Betroffen davon waren die Fahrzeuge im Produktionsjahr 2006.

Rückruf 1: 01.01.2008

Durch eine fehlerhafte Senkung der Welle der Lenksäule kann die Verbindung zum Kardangelenk verloren gehen und das Fahrzeug unlenkbar werden.

Rückruf 2: 13.10.2009

Durch ein nicht korrektes Anzugsmoment der Befestigungssschrauben des oberen Kardangelenks der Lenkwelle kann es zum Bruch der Kardangabel kommen, sodass das Fahrzeug unlenkbar wird.

Mein Problem hat damit nichts zu tun, stimmt, aber habe ich nie behauptet. Ich wollte stets darauf hinweisen, dass es bereits zwei Rückrufe gab und es zu denken gibt, hinsichtlich der Qualität der Lenkung.

Zitat

Nur MAL zu Info seit 2005 wurden knapp 2 Millionen Puntos gebaut, wenn das Problem ein Massenproblem ist, wäre es schon längst durch die komplette Presse gegangen.

Auch hier hast du dich wohl nicht richtig informiert. Das Kraftfahrt-Budesamt hat Fiat bereits auf die Mängel in der Lenkung hingewiesen, wegen einer Anhäufung von Einzelfällen.

Kannst du alles öffentlich einsehen, beim Kraftfahrt-Bundesamt.

Zitat

Auszug aus den Garantiebedingungen:

Was möchtest du mir damit sagen? Den Unterschied zwischen Garantie und Gewährleistund habe ich bereits erläutert. Als Quelle kann ich dir in diesem Fall Wiki empfehlen. Daran ist nichts hinzuzufügen.

Zitat

Außerdem wo ich mich eigentlich so tierisch aufrege ist die Tatsache das du diesen Defekt schon vorher bemerkt hast. Wärst du gleich in die Werkstatt gefahren, hätte Fiat die Kosten womöglich voll übernommen.

Was ich nicht verstehe ist, dass du null Verständniss zeigst und dich persönlich angegriffen fühlst. Mein Ziel war es, andere betroffene user darauf hinzuweisen, dass ich ein Schreiben aufgesetzt habe und man gemeinsam mehr erreicht. Ich verstehe also nicht, da du offenbar nicht betroffen bist, warum du hier deinen Unmut äußerst.

Zitat

Und bei aller Liebe ein wenig länger als 15.000km und 1,5 Jahre sollte ein Ersatzteil schon halten. Selbst wenn ich einen Fiat fahre. Oder ist das etwa normal für Fiat Wink

Danke kuame, ich habe schon an meinem eigenen Verstand gezweifelt, es ist nicht normal, dass eine neu ausgetauschte Lenkung nach einem halben Jahr wieder ausgetauscht werden muss. Es freut mich, dass du es genau so siehst.

Leider hat sich meine Vertragswerkstatt nicht besonders eingesetzt und der Werkstattmeister verwies mich direkt an Fiat, wo ich einen Kulanzantrag stellen solllte. Der leider keinen Erfolg hatte.

Dieser Beitrag wurde bereits 4 mal editiert, zuletzt von »Nate« (29. April 2011, 13:53)


LoSTi0z

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24

Freitag, 29. April 2011, 14:10

bei den rückrufaktionen hat jeder käufer der das auto neu gekauft hat einen brief bekommen, wer das nicht hat reparieren lassen ist selbst schuld.
fiat hat sich ja drum gekümmert.
das die ausgetauschten teile bei dir nach kurzer zeit wieder defekt waren ist mist. kann auch an materialfehler liegen. (hatte ich damals bei einer sachs sportkupplung beim punto 176, da war das ausdrücklager nach 3 monaten wieder defekt)

das du 1,5 jahre gewartet hast ist alleine deine schuld. wärst du gleich zur werkstatt gefahren hätten die das auf garantie gewechselt.
aber so hast du keine chance. das du ein schreiben aufsetzt und das an die große glocke hängst ist mehr als lächerlich!

bei meinem grande wurde dieser rückruf üprigens auch gemacht. 1 MAL ;-)

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Nate

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25

Freitag, 29. April 2011, 15:13

Zitat

bei den rückrufaktionen hat jeder käufer der das auto neu gekauft hat einen brief bekommen, wer das nicht hat reparieren lassen ist selbst schuld. fiat hat sich ja drum gekümmert.

Es gab keinen Rückruf wegen des "Drehmomentsensors", aber hier häufen sich die Vorfälle an. Sich nicht mit abzufinden, hat nichts mit Lächerlichkeit zu tun. Wenn ich den Schaden für knapp 1000€ repariere lasse, wer garantiert mir, dass nach einem Jahr, kurz nach Garantieende, das Teil nicht wieder kaputt geht? Wie oft soll das Ding den deiner Meinung nach ausgetauscht werden?

Dieser Beitrag wurde bereits 4 mal editiert, zuletzt von »Nate« (29. April 2011, 15:26)


ael668

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26

Freitag, 29. April 2011, 16:25

Wie gesagt es gab ein Rückruf wegen der Lenkung.
Der andere Rückruf von 2009 hat was mit dem Fahrwerk zu tun. ;-)

Zitat

Zitat: Auszug aus den Garantiebedingungen:

Zitat

Was möchtest du mir damit sagen?


Ganz einfach in den Garantiebedingungen steht eindeutig drin, das bei einem Defekt die Werkstatt sofort aufgesucht werden soll.

Zitat

Was ich nicht verstehe ist, dass du null Verständniss zeigst und dich persönlich angegriffen fühlst. Mein Ziel war es, andere betroffene user darauf hinzuweisen, dass ich ein Schreiben aufgesetzt habe und man gemeinsam mehr erreicht. Ich verstehe also nicht, da du offenbar nicht betroffen bist, warum du hier deinen Unmut äußerst.


Wieso sollte ich dafür Verständnis zeigen?
Das Problem ist DU bist zu spät in die Werkstatt gefahren. Hättest du dich an die Garantiebedingungen gehalten, würde dieser Thread hier gar nicht existieren, da Fiat die Kosten übernommen hätte.

Nur MAL so ein Beispiel:
Mein Motor macht komische Geräusche (Garantie ausgelaufen) , Geräusche werden auf Dauer im lauter und schlimmer. Nach einem Jahr habe ich einen Motorschaden, meinst Fiat übernimmt die kosten? :lol:
Sorry, das ist genau der selbe Fall wie du mit deiner Lenkung.

Ich habe hier nichts dagegen das hier jemand seine Probleme kund macht, nur nicht so auf die Art wie du.

An dieser Situation bist du selber Schuld

Nochmal ich kenne das Problem mit der Lenkung, dazu gibt es hier genügen Threads dazu, diese betroffen haben im Gegensatz zu dir auch einen erheblichen Grund sich zu äußern.
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Freitag, 29. April 2011, 16:34

ich hab auch nicht den drehmomentsensor gemeint, sondern den rückruf zwecks lenkung.
das es viele probleme damit gibt wäre mir neu. ich lasse mich auch eines besseren belehren.

hast du das gelesen was ich geschrieben habe wegen materialfehler?
wenn du so verunsichert bisst das das teil wieder kaputt geht, verkauf die kiste und hol dir ein auto wo überhaupt nix kaputt geht..

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28

Freitag, 29. April 2011, 17:41

Zitat

Mein Motor macht komische Geräusche (Garantie ausgelaufen) , Geräusche werden auf Dauer im lauter und schlimmer. Nach einem Jahr habe ich einen Motorschaden, meinst Fiat übernimmt die kosten? Laughing Sorry, das ist genau der selbe Fall wie du mit deiner Lenkung. Ich habe hier nichts dagegen das hier jemand seine Probleme kund macht, nur nicht so auf die Art wie du. An dieser Situation bist du selber Schuld Nochmal ich kenne das Problem mit der Lenkung, dazu gibt es hier genügen Threads dazu, diese betroffen haben im Gegensatz zu dir auch einen erheblichen Grund sich zu äußern.


Das Beispiel das du geschildert hast mit dem Motor ist nicht das Selbe, es wäre das Selbe, wenn du einen Motorschaden hattest, einen neuen Motor bekommen hättest und nach der einjährigen Garantie, du wieder ein Motorschaden hast. Dann wäre es das Selbe.

Natürlich war es auch ein Versäumnis von mir, dass ich zu spät hin bin. Aber das ändert doch nichts an der Tatsache, dass das Teil nach kurzer Zeit wieder kaputt ist. Man muss doch erwarten können, dass das Teil länger als ein Jahr hält.

Nehmen wir an, ein Fiat Kunde, lässt seine Lenkung bei 50000 km tauschen auf Garantie, weil sie kaputt ist und dann geht sie nach 15000km wieder kaputt und das eine Jahr Garantie auf das Ersatzteil ist vorbei und genau dann geht es kaputt. Ich meine wir reden hier nicht von Bremsen oder Zündkerzen, sondern einer Reparatur von knapp 1000€. Ordnen wir das dann in den Bereich "Pech gehabt" ab?

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »Nate« (29. April 2011, 19:17)


grande6033

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29

Freitag, 29. April 2011, 23:59

Moin, Moin,

@Nate: ich hab da MAL ein paar Fragen an dich:

Hast du bei deinem Autohaus nur ein Auto gekauft?
Hast du alle Inspektionen bei dem Autohaus machen lassen?
Hast du bis zum letzten Euro gefeilscht?
Ist dein Autohaus klein oder groß?

Weil: Meine Familie und ich haben bei unserem Autohaus um die 15 Autos gekauft.
Mein Vater privat: 5 Neuwagen
Ich privat: 2 Neuwagen und 2 Gebrauchte
Mein Bruder: Gewerblich: 4 Ducatos und 2 Grande Puntos

Was will ich damit sagen!

Kaufst du ein Auto bei Fiat und bist nicht zufrieden, juckt das keinen, weil auch mit VW ist nicht jeder zufrieden. Es gibt viele Kunden die von Fiat zu VW und umgekehrt wechseln. Hat was mit Preis und Zufriedenheit zu tun.

Kundenbindung fängt erst ab einer gewissen Menge verkaufter Autos an.

Beispiel: An einem 4 Jahre alten Fiat Uno 45 PS war der Fensterheber defekt.
Bei mir hat Fiat 50 % Kulanz gezeigt.

Meiner Meinung nach liegt Kulanz nach der Garantie hauptsächlich am Autohaus.

Gruß
grande

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kuame

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Samstag, 30. April 2011, 10:29

Zitat

Original von grande6033
Meiner Meinung nach liegt Kulanz nach der Garantie hauptsächlich am Autohaus.

Das meine ich auch ... wobei es eben nicht immer gleich um 100% oder nichts geht, sondern auch MAL nur um etwas dazwischen. Im übrigen schafft Kulanz auch Kundenbindung ... warum wechseln wenn man gut behandelt wird.
gruss kuame

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Nate

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31

Samstag, 30. April 2011, 15:56

Zitat

Hast du bei deinem Autohaus nur ein Auto gekauft?
Hast du alle Inspektionen bei dem Autohaus machen lassen?
Hast du bis zum letzten Euro gefeilscht?
Ist dein Autohaus klein oder groß?

Nein, habe es nicht in diesem Autohaus gekauft. Die Inspektionen habe ich während der Garantiezeit dort machen lassen, jetzt mache ich alles selber. Habe da auch schon einen Unfall in Höhe von knapp 2.000€ reparieren lassen und das Autohaus ist nicht besonders groß, würde sagen normal.

Hier scheinen in diesem Forum schon andere gegen Fiat vorgegangen zu sein:
http://www.grande-punto.de/t15263-bitte-…te-lenkung.html

oder auch hier:

Lenkung defekt??

Die Haltung die Fiat zum Ausdruck bringt, ist echt das letzte!

Zitat

hast du das gelesen was ich geschrieben habe wegen materialfehler? wenn du so verunsichert bisst das das teil wieder kaputt geht, verkauf die kiste und hol dir ein auto wo überhaupt nix kaputt geht..

Hier im Forum berichten Leute davon, dass sie in der Garantiezeit drei und zum Teil vier MAL das Lenkgetriebe ausgetauscht bekommen haben.

War dann natürlich immer "Pech", oder? Die haben dann wohl gleich "öfters" ein Teil mit einem Materalfehler erwischt :lol:

Und mit den Domlagern fange ich jetzt erst gar nicht an.....

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Nate« (30. April 2011, 15:58)


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