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Italo-Welt

ch@cka

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1

Samstag, 11. November 2006, 17:35

GrandePunto zweiter ...

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unglaublich aber wahr der GP hat hinter dem Corsa aber (trommelwirbel) vor dem Polo im Vergleichstest den zweitenplatz bei abenteuer auto gemacht, wahnsinn oder?

mfg

kris3112

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2

Samstag, 11. November 2006, 17:36

Vergleichstest Abenteuer Auto

Eben gerade KAM ein Dreiervergleichstest mit Grande Punto, dem neuen Opel Corsa und VW Polo auf Kabel Eins (wird glaube ich noch irgendwann wiederholt).
Getestet wurden Diesel um die 90PS.

Platz 1: Corsa
Platz 2: GP
Platz 3: Polo

Beim GP wurde die Funktionalität und der nicht erhältliche Partikelfilter kritisiert. Ach ja, die Sitze fanden sie auch nicht toll (hat mich gewundert: sollte eine Dynamic-Ausstattung sein, waren aber Sitze vom Emotion drin). Ansonsten KAM er ganz gut dabei weg. :-)

ch@cka

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3

Samstag, 11. November 2006, 17:37

hihi zu spät

stiloblau

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4

Samstag, 11. November 2006, 17:43

Können ja nicht immer letzter sein :grin: :grin:

Rainer
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GP2006

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5

Samstag, 11. November 2006, 17:43

Na super,meinte schon ich habe mit dem GP einen Fehlkauf getätigt... :eusa_clap:
ABARTH////////////////////////////////////////////

White Scorpion

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netmaster

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Samstag, 11. November 2006, 17:56

Hört sich doch gut an.
Auch MAL auf den vorderen Rängen.
So soll das sein. :grin:
Gruss
René

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sessantanove

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7

Samstag, 11. November 2006, 18:11

RE: Vergleichstest Abenteuer Auto

Zitat

Original von kris3112
Beim GP wurde die Funktionalität und der nicht erhältliche Partikelfilter kritisiert.


Komisch ich fahre ja den 90PS Diesel mit originalem Dieselpartikelfilter.... :roll:

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Smex

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Samstag, 11. November 2006, 18:17

Jepp, das mit dem angeblich nicht erhältlichen Dieselpartikelfilter ist totaler Schwachsinn , hat aber schon bei mehreren Tests zu einer unberechtigten Abwertung geführt. Also entweder sind die Tests uralt, was aber eigentlich nicht sein kann da ja der Corsa erst kürzlich präsentiert wurde oder die haben einfach nicht richtig recherchiert in Ihren Redaktionen. Egal... wir wissen ja warum der GP der Beste ist :grin:
Ach so hier ist übrigens der Link zu dem Test inkl. Video.:
http://www.kabeleins.de/auto/tests/artikel/07996/
ER IST DA!!!!! (19.12.06) :PZ :grin:

Mein Grande Punto: bestellt am 31.10.06, gebaut am 10.11.06, Grande Punto Sport 1,4 16v, Crossover schwarz, Inox grau, Klimaautomatik, Blue&Me, Subwoofer, und noch einiges mehr!


GPunto

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Samstag, 11. November 2006, 21:23

Zitat

Original von Smex
Jepp, das mit dem angeblich nicht erhältlichen Dieselpartikelfilter ist totaler Schwachsinn , hat aber schon bei mehreren Tests zu einer unberechtigten Abwertung geführt. Also entweder sind die Tests uralt, was aber eigentlich nicht sein kann da ja der Corsa erst kürzlich präsentiert wurde oder die haben einfach nicht richtig recherchiert in Ihren Redaktionen. Egal... wir wissen ja warum der GP der Beste ist :grin:
Ach so hier ist übrigens der Link zu dem Test inkl. Video.:
http://www.kabeleins.de/auto/tests/artikel/07996/


Fiat Grande Punto

. . . Davon profitiert auch der Fiat Grande Punto: unter seiner Haube werkelt der fast baugleiche Common-Rail-Diesel. In der „Dynamic“-Ausstattung – ebenfalls mit Klimaanlage – kostet er ab 15.750 Euro. Das Fahrwerk ist weicher als im Opel. Trotzdem fehlt es dem Fiat nicht an Zielgenauigkeit. Die Lenkung wirkt sogar harmonischer als im Corsa, nur die Rückmeldung könnte besser sein. Das ebenfalls serienmäßige 6-Gang-Getriebe fordert die längsten Schaltwege, lässt sich aber exakt bedienen. Spürbares Manko: der mäßige Abrollkomfort. Gerade auf kurzen Fugen neigt der Grande Punto zum Poltern.

Shit, immer die Lenkung . . .

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »GPunto« (11. November 2006, 21:25)


Dieseljunky

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Samstag, 11. November 2006, 22:08

nachdem ich heute wieder 500km im 2,5 Tonnen koreaner Geländewagen mit Kugelumlauflenkung unterwegs war...

Was wollen denn immer alle mit der Lenkung vom Grande ^^ die ist wohl einfach zu gut... :D

"Wenig Rückmeldung" nun ja... das ist nunmal kein Opel Corsa A ohne Servo mehr... und das will je heute auch keiner mehr unbedingt haben, oder?
Wer Bremst macht Feinstaub und ist ne Umweltsau.

Wir fordern für die Umwelt und die Gesundheit auf jeden Bremsklotz zusätzliche 1000 Euro Feinstaubabgabe!!!

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JJ@kautenbach

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Samstag, 11. November 2006, 22:56

MAL sehen ob kabel eins sich bei mir meldet, hab denen nämlich ne Mail geschickt, dass der Grande sehr wohl mit Partikelfilter zu haben ist. Finde das jedenfalls ne Schweinerei dass solche Fehlinformationen in einem Artikel gesendet werden!!!

Dieseljunky

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Samstag, 11. November 2006, 23:24

und ich bin immernoch froh einen ohne Filter zu haben... ;)
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cingsgard

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Sonntag, 12. November 2006, 08:35

Ich sehe solche Vergleichstest nur als Unterhaltung an.
Wer sich ein Auto kauft, nur weil "Tester" den gefahren und für gut befunden haben, ist eh selbst schuld.
Was einem Tester gefällt und für gut befindet, kann mir auch absolut missgefallen.

Und sollte mein Modell auch letzter von 10 sein........... Ist mir so latte.
Mein Alfa 146 war auch immer letzter, weil der Boxer-Motor den Entwicklungsstand von 1970 hatte.
Ich war und bin immer noch begeistert vom Motor.
Also, was soll´s..........
Gruß, cings

Mein Auto: Dacia Sandero Stepway dCi 90 Prestige - Silber Metallic - Vollausstattung - EZ 10/2014 - 42 Tkm


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Sonntag, 12. November 2006, 11:22

Zitat

Original von Dieseljunky
und ich bin immernoch froh einen ohne Filter zu haben... ;)


Super das Du an unsere Umwelt mitgedacht hast beim Autokauf... :roll:

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micha73

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Sonntag, 12. November 2006, 11:26

Zitat

Original von JJ@kautenbach
MAL sehen ob kabel eins sich bei mir meldet, hab denen nämlich ne Mail geschickt, dass der Grande sehr wohl mit Partikelfilter zu haben ist. Finde das jedenfalls ne Schweinerei dass solche Fehlinformationen in einem Artikel gesendet werden!!!


Find ich super, da hatte ich gestern auch schon dran gedacht....die sollte man echt MAL fragen wofür die Ihre Journalisten bezahlen. Die scheinen sich bei der Recherche jedenfalls keine große Mühe gegeben zu haben. Oder haben die Infos aus dem ADAC-TEST geklaut. Der ADAC hat nämlich auch geschrieben, dass der Partikelfilter nicht erhältlich wäre und daher großes "-".
Halt uns MAL auf dem Laufenden.

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Dieseljunky

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Sonntag, 12. November 2006, 14:45

Zitat

Original von sessantanove

Zitat

Original von Dieseljunky
und ich bin immernoch froh einen ohne Filter zu haben... ;)


Super das Du an unsere Umwelt mitgedacht hast beim Autokauf... :roll:


Klar, weniger Gefilter = weniger Verbrauch = weniger Co2 = gut für die Umwelt... ;)

Diese ganze Hysterie mit dem Feinstaub ist totaler Unsinn. Seit Jahrmillionen werden wir von diesen Partikeln begleitet. In den letzten 20 Jahren in Europa womöglich im geringsten Maße seit der Bronzezeit.
Wie mag es in der steinzeit, im Mittelalter und im 19 Jahrhundert denn gerochen haben als alles mit Kohle und holz geheizt wurde und regelmäßig Schießpulver die Atmosphäre verpestete....

Hier liegts eher an was anderem, jetzt nach dem Dieselboom fahren einfach mehr Dieselautos rum, und die sind eine Geldquelle für Industrie und Fiskus.
Vor 20 Jahren noch Steuerbefreit und wegen ihrer Umweltfreundlichkeit (und dem niedrigen CO2 Ausstoß) gefördert, sollen nunmal heute auf das selbe Auto oft die Strafsteuern in vierstelliger Höhe kommen, es sei denn man lässt Partikelfilter und am besten noch 2 Oxikats oder so nachrüsten und treibt damit ironischerweise den Verbrauch in die Höhe...

Schon ein viertelliter mehr auf die 100km mach auf 100 000km jedemenge aus... und das ist schon ein haufen CO2 wenn man schon mit der "Umwelt" daherkommt.
(Kann auch nur einmal einer an die Kinder denken?? )

Ob und in welchem Maße der Dieselruß (oder anderer Ruß) tatsächlich gesundheitsschädlich ist, bleibt natürlich weiterhin gegenwärtig unklar und unterliegt daher der politischen Diskussion - das ist ein kapitaler Fehler, "Politiker" sollen entscheiden ob Dieselruß schädlich ist, und verwechseln ihn dabei auch noch mit Feinstaub. Dabei filtern Rußfilter alles, nur keinen Feinstaub.

Fakt ist bisher, alle Rußpartikelfilter sorgen bisher für mehr verbrauch.
In geschlossenen Ortschaften und bei Vollastautobahnfahrten nicht messbar (auch nicht bei allen). Und der Mindestverbrauch Überland steigt ebenfalls.
Ob nun bei Toyotas D-Cat Technologie, über die Partikelverbrennung über die Abgastemperatur, bei DC´s Methodik oder bei der uraltmethode von VW oder Peugeot.

Mehr Verbrauch heißt aber auch mehr Co2 und bei hohen Laufleistungen auch mehr Geld für Kraftstoff.
30 Jahre lang wird vom "Treibhauseffekt" geschwafelt, aber über Nacht ist es auf einmal scheinbar notwendig das alle Dieselfahrzeuge ihren Verbrauch erhöhen sollen? Merkt ihr denn nichts?
Profitieren tut davon auch nur die Industrie die die Filterlösungen anbietet.
Da sind schon hintergedanken dabei.

Zum Glück kann man das mit den naiven und manipulierbaren Deutschen Micheln einfach so machen. Während die ganze Welt ihre V8-Motoren im Stand warmlaufen lässt und mit Euro0 bzw Euro 1 Lastern durch die Gegend karrt würgen die Leute hierzulande ihre Motoren an der Ampel ab und glauben sie tun damit was für die Umwelt. Später wird dann der Autobild ein Brief geschreiben weil der Anlasser zu schnell kaputt ist.

Das ist mehr als lächerlich.

Genau wie die Diskussion über Partikelfilter.

Der Straßenverkehr macht bei den Feinstaubemmisionen gerade MAL 10% aus. 5% die Dieselfahrzeuge. Nun glaubt man tatsächlich das die finanzstarke Umrüstung einen positiven Effekt hat? Für wen denn?

Sachlich und Objektiv betrachtet ist ein Rußpartikelfilter für ein modernes Auto eine nutzlose Erfindung. Bei einer Baumaschine, nem Detroit-Diesel mit 6 Litern Hubraum oder einem alten LKW mag das durchaus den Ruß zurückhalten, aber auch nur weil die auch genug erzeugen.

Aber bei einem Commonrail Motor mit Euro IV der eh schon einen verbrauchtreibenden Dieselkat unten drunter hängen hat? Da kommt im normalfall eh nix mehr an Diesel raus bei der AU, und wenn ein neues Taxi doch rußt, dann meistens weil das AGR-Vetnil (die Abgasrückführung - auch so ne tolle Erfindung) dicht ist und statt den ganzen Mist unten MAL freizubrennen das es ne saubere Verbrennung gibt alles mit ner Mordsschweinerei zusut.

Der Partikelfilter ist ein uralter Hut und den gab es auch schon vor dem Benzinerkat.
Man hatte aber davon gerade Abstand genommen weil sich der klassische Filter noch schneller zusetzt als schon die Katalysatoren die später dann mit Gewalt freigefahren werden müssen.
Beim Filter steigt der Abgasgegendruck mit der Laufleistung was dann später über nen Liter auf 100km mehr kostet.
Um die Abgaseemissionen zu verringern hat man ja gerade über die jahre die Einspritzdrücke so erhöht.
Bei der anderen Keramikfiltertechnik muss der Filter meistens zusammen mit dem zahnriemen ersetzt werden weil der bei 80^^km schon komplett fertig ist was wieder denselben Betrag kostet wie die "Umrüstung".

Das ganze ist eine künstlich erzeugte Debatte über "Feinstaubwerte" - Werte die vor 20 oder 150 Jahren weitaus höher lagen. Aber erst seit 5 Jahren gemessen werden. Wer hat dafür die Grenzwerte definiert? Das EU Parlament. Jeder der einen Holzofen in seinem Straßenzug nen Abend in Betrieb hat der sorgt für mehr "Feinstaub" als der Schwerlastverkehr der in einer Woche an seiner Haustür vorbeirollt. Sogar das Feuerwerk an den Nationalfeiertagen und an Silvester lässt die Skalen über Tage hochschnellen.

Es ist MAL wieder nur geschürte Hysterie, wie das "Waldsterben" der 80er Jahre, die BSE-Angst der 90er - den zig anderen Panikmachen- und dem nächsten an dem sich die Medien hochziehen.

Fragwürdige Probleme gelöst mit fragwürdiger Technik.

Und deswegen sage ich es nochmal, für die Umwelt bringen Partikelfilter an nem Euro IV Auto rein gar nichts sondern sind kontraproduktiv.
Für den Verbraucher bringen sie dafür umso höhere Kosten.
-Es geht MAL wieder nur ums Geld.

Ich stürze mich jetz sicher aus dem Kellerfenster weil mein 1,3 Liter Rasenmäher-motor mit seiner Euro IV ja so ein böser Stinkrußer ist... :roll:

Hab noch was für dich.

Zitat

Die Personen, die über den ach so schädlichen Feinstaub hitzig diskutieren und seine Gefahren so immens betonen, sich wichtig machen bei dem Schutz des Volkes vor Gefahren, genau die reisen von Mai bis September hier an unsere Küsten ans Mittelmeer und wälzen sich im Sand.

Da aber permanent eine frische Brise weht, fliegt nicht nur Sand und feinster Staub über diese Personen hinweg und füllt entsprechend ihre Lungen, nein, da fliegt auch folgendes mit, über 6 Wintermonate fein zermahlen:

Hundescheisse
Katzenscheisse
Menschenkot (weil viele meinen, der Weg zum WC wäre zu weit)
Aufgelöste Plastiktüten
Pilzsporen von den Lebensmitteln, die die Touris im letzten Sommer einfach im Sand verbuddelt haben, statt sie zu entsorgen
Aufgelöste Kondompartikel
Vogelkot (mit entsprechenden Viren drin)
Dieselstaub von den Radladern, die in der Wintersaison die Strände umgraben und grob reinigen
Reifenabrieb
Asphaltabrieb von den Reifen der Planierraupen und Radlader

Und von oben regnen die Abgase der Düsenjets herab, die permanent neue Touris an die ach so herrlichen Strände Spaniens baggern.

Was die Touris **ìm Wasser** erwartet, will ich hier lieber nicht auflisten, nur soviel: eine seit 6 Monaten vergammelt Leberwurst wäre eine Delikatesse dagegen.

Komisch, nicht wahr? Über diese Dinge spricht niemand der selbsternannten Neunmalklugen, Vorschriften-Verfasser, Abzocker, Gelehrten, Bürokraten...

Wenn die Knalltüten wüssten, dass sie hier in 14 Tagen mehr Dreck via Feinstaub inhalieren als in Deutschland innerhalb von 10 Jahren, dann würde auch noch der Urlaub im Süden mit einer Strafsteuer belegt werden, wetten?

Ach ja: hat schon MAL jemand darüber nachgedacht, warum die letzen Generationen trotz Krieg (weiss jemand, wieviel schädlicher Staub damals in der Luft war?) und rapide zunehmender Anzahl von Autos immer älter geworden sind? Kann ja wohl nicht so sehr am Feinstaub gelegen haben...


Und finanziell lohnt sich das noch lange nicht. Ohne Partikelfilter kostet das Auto planmäßig in 3 Jahren nen 20er Mehr Steuern. Bei 1,10 für den Liter Diesel ein Witz... Damit ich so blöd bin und mir noch so nen Topf drunterhängen lasse und dafür bezahle muss man schon mit mehr rüberkommen. 5 Jahre komplette Steuerbefreiung.

Nix als Milchmädchenrechnungen und blödgequatsche...

"Unsere Umwelt" oijoijoijoijoi - Im Winter die Füße auf der Ölheizung und schläft mit Angst vor der globalen Erwärmung ein... :roll:
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Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Dieseljunky« (12. November 2006, 15:07)

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Sonntag, 12. November 2006, 15:22

Und nicht vergessen:
In der Kneipe gibt es mehr Feinstaub als auf der Straße (und in einer durchschnittlichen
Raucherfamilienwohnung mit KIND nochmal doppelt so viel).

Mein Grande Punto: 130PS Sport SCHWARZ, in Hamburg zwischen Marienthal und Uhlenhorst unterwegs!


RostockRockt

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Sonntag, 12. November 2006, 17:54

Sehr schön geschrieben, Diesel.

Für mich ist die ganze Geschichte mit Feinstaub auch nichts als Panikmache.

Wenn ich MAL in den Kopiererraum gehe, denke ich mir auch immer, dass die 10 Sekunden wahrscheinlich eine höhere Feinstaubbelastung herrscht, als in der Stadt zur Rush-Hour.

Ganz nebenbei ist das Argument von Tommy auch sehr plausibel. Man schaue sich nur MAL die Filter einer aufgerauchten Zigarette an. OK, da ist nicht nur Feinstaub drin ... ... ihr versteht, was ich meine.

Daich auf den Benziner mit Option auf LPG-Umrüstung setze, ist die Diskussion für mich auch nur am Rande interessant.

Mein Grande Punto: Seit 21.11.2006: 1.4 16V Sport, Caribbean Orange, Interscope, Klimaanlage, el. Lordose, Mittelarmlehne, getönte Scheiben, MP3-Radio, Alutec Cult 7x17, Goodyear Eagle F1 GS-D3 in 215/45 R17


derexo

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Sonntag, 12. November 2006, 21:29

THX Dieseljunky für diesen tollen Beitrag. Wieder was gelernt :-D

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