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V3ltins

Punto-Profi

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21

Freitag, 12. Februar 2010, 06:37

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Ich hatte auch das Problem mit dem Lenkservo (Fensterheber Fahrerseite war auch kaputt) der war erst gestern in der werkstatt mein servo motor war auch kaputt... Hab meinen GP gebraucht gekauft und hab ein jahr Gebrauchtwagen Garantie von Mercedes kann auch daran liegen aber die ham mir KOMPLETT alles ersetzt den arebitsaufwand in der Werkstatt und die Material kosten... währen knappe 1000 €gewesen alles gut auto wieder heile.... ich denke auch man kann für den Preis keine Qualität wie bei bmw, audi und co erwarten.... und die übernehmen teilweise die kosten garnicht oder auch nur zum teil.... also nicht beschweren einfach MAL nen bissel googlen bevor man sich aufregt.... Ich lliebe mein Grande und bin Absolut zufrieden.... Jedes auto hat seine macken !!

Biete: RTO Endstufe

RTO top.jpg

von V3ltins (Heute, 15:48 - Preisvorstellungen: 35 - 0 Kommentare) - sonstiges

Zum verkauf steht eine 4- Kanal Endstufe der Marke RTO mit 4x150wDie Endstufe ...

 


Biete: Reserveradwoofer

Sub Top.jpg

von V3ltins (Heute, 20:38 - Preisvorstellungen: 100 - 0 Kommentare) - sonstiges

Ich verkaufe hier einen geschlossenen Reserveradwoofer. Ich habe den Woofer er...

 


Biete: Kleine Endstufe

Rot top.jpg

von V3ltins (Heute, 15:56 - Preisvorstellungen: 29 - 0 Kommentare) - sonstiges

Hier verkaufe ich noch eine Endstufe der Marke RTO. Es ist einen 4- Kanal Endstu...

 

Mein Auto: Ist ein quitsch gelber MiTo 1,4 T-jet/ H&R Federn 35mm/ H&R Spurverbreiterung 40mm HA/ G-Tech GT-560 S/ Turbo u. Öl Temp. Anzeigen/ Getönte Scheiben


jkro

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22

Freitag, 12. Februar 2010, 08:13

Also erstmal zu Geld:
Das teuerste an einem Auto ist immernoch der Wertverlust. Allein vom Verlust eines normal ausgestatteten Audi A3s kann man sich locker nen Punto (auch hier den Verlust) plus x Reperaturen leisten. Auch muß sich so mancher MAL klar werden, was ein FIAT ist. FIAT rangiert auf Niveau Renault/Ford/VW(Trendline)/Opel/Peugeot. D.h. er ist zwar schicker als ein Dacia, hat aber im Grunde immernoch simple Technik.
So, jetzt sollen sich MAL alle, die Probleme haben und darüber ganz sauer sind, MAL bei den Foren der anderen Hersteller des nicht-Premiumsegments umsehen. Dort gibts auch jede Menge Fehler. Außerdem melden sich bekanntlich die zufriedenen nie, was hätten sie auch zu erzählen.

Nun noch zur Technik allgemein:
Ein Auto ist immernoch ein mechanischer Gebrauchsgegenstand. Es ist ein Sofa + Motor + Karosserie + Räder + jede Menge Schalter und Leitungen + ein Computer + Kleinkram.. Jetzt kauft MAL das alles einzeln und erwartet, das alles Problemlos 5 Jahre funktioniert.

Ach ja.. ausgefallenen Lenkservo hatte ich auch. ManN kann damit fahren. Er muß rollen und manN braucht dafür ein paar Muckies. :P

Capt.Iglo

Punto-Fan

  • »Capt.Iglo« ist männlich

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23

Freitag, 12. Februar 2010, 08:20

Schließe mich der großen Menge an , und finde auch das man mit Fiat recht gute Qualität bekommt.
Wobei mein GP einige kleine Fragezeichen mir aufgibt , die ich noch nicht beantworten kann...

Das war vor einigen Jahren nicht er Fall, das ist klar nachvollziehbar für mich, da ich
ausser ein paar ausrutscher immer Autos des Fiat-Konzerns gefahren bin.

Der schlimmste Wagen war übrigens ein Alfa156 Bauj. 2001, der hatte mir finanziell das Genick gebrochen,
so schlimm war der.

Aber man sollte bei allen für und wieder der verschieden Automarken und deren vermeintliches Image,
einige Punkte nicht vergessen:

Nämlich das wenn man zu BMW, Audi oder Mercedes usw. geht ebenfalls sehr grobe
Mängel möglich sind, aber die Beseitigung dieser Mängel längst schon zu einem gewissen Prozentsatz
im Kaufpreis enthalten sind.
Daß heißt man kauft schon MAL vorab eine gewisse Reparaturkulanz-
die eigentlich damit ja keine Kulanz mehr ist.

Weiter muss man auch beachten , das ja insbesondere Audi und BMW einen sehr hohen Leasinganteil
am Automarkt haben, dadurch aber kommt es indirekt zu einem gutem Image.
Denn die Leute die einen kaputten Audi oder BMW haben ,
stellen ihren Leasingwagen vor die Werkstatttür und lassen einfach machen,
der Händler ist gekniffen und muss das Auto so schnell wie möglich wieder in Gang kriegen- was er meistens tut.

Dadurch aber hört man von diesen Fahrern aber nichts negatives von der Marke,
da ja alles schnell und zu voller zufriedenheit gelöst wurde- und es hat ja nichts gekostet.
Also: Das Image der Marke bessert sich in der Gesamtwahrnehmung der möglichen Käufer.

Ihr müsst MAL drauf achten, es gibt devinitiv einen Unterschied zwischen den Fahrern
der selben hochpreisigen Marke ob sie das Fahrzeug bezahlt haben oder geleast.
Die Leasingfahrer sind total entspannt, kostet ja alles nix extra wenn der Wagen defekt ist,
und die Werkstatt hat das in Ordnung zu bringen.
Und gerade von denen wird man kaum hören wie schlecht ihre Fahrzeugwahl ist.

Was das unterm Strich zwar gekostet hat mit dem Leasing, davon spricht eh niemand hierzulande...

Bei Fiat ist das alles eben nicht so.
Fiats kann man "kaum" leasen,
die Kulanzen sind nicht so hochprozentig wenn vielleicht
garnicht im Kaufpreis enthalten,
die Materialen sind eben nicht so tausendfach gemustert worden wie bei anderen Marken,
die Motoren von der Stange zu hundertausenden produziert für zich Automodelle(auch anderer Marken),
aber all das macht es billiger!

Und nochwas:
Wenn ein Händler mir sagt , oh die Servo ist defekt kostet 4800,- , aber wir geben Ihnen XProzent Kulanz
macht dann mit Arbeitstunden 1200,-.
Aber ein Fiathändler mir sagt oh Servo ist kaputt,
macht 800,- für die Servo und 400,- für den tausch...wo ist der Unterschied?
Letzlich haben beide verdient , und ich bezahlt...

Nur mein GP hat 13000,- gekostet , und nicht 25000,- und deshalb hab ich noch ein bischen
Kohle auf der Kante - nicht viel , aber wenn MAL was kaputt ist kann ich´s noch machen lassen.
Das wäre wenn ich all mein Geld dem nächst "besseren?" Wagen hinterhergeworfen hätte nicht der Fall gewesen...

Mein Grande Punto: GP Racing / weiss / 1,4 16V / TT-Tuning


roberto il grande

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24

Freitag, 12. Februar 2010, 08:36

allso lass auch MAL mein senf dazu:

allso für den preis was wir bei fiat bezahlen haben wir schon ein sehr gutes auto. allso des ist men vierter fiat und bin sehr zu frieden, kann es auch nicht verstehen wenn viele sagen das fiat nur fehler hat usw. man muss schauen das andere marken auch viele probleme und fehlere haben. klar fiat hat auch ein großen wertverlust aber was verlangt man an einen fahrzeug was ca 14000 euro kostet. allso ich kann nur sagen das mein nächster wieder fiat wird 8-)
einmal punto immer punto, und lebt eure träume

Mein Grande Punto: EVO Abarth


Crank

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25

Freitag, 12. Februar 2010, 09:10

Zitat

Original von jkro
Außerdem melden sich bekanntlich die zufriedenen nie, was hätten sie auch zu erzählen.

ich freue mich, dass es dennoch menschen gibt, die nicht nur blauäugig durchs leben laufen :lol:... manch einer kapierts halt net, andere wiederrum haben die "preiszusammenstellung" , die konkurrenz, den markt, die wirtschaftlichkeit usw.... schon begriffen :lol:

zumindest bewegt sich der tread jetzt in die richtung die ich mir vorgestellt habe....
genau um fakten wie Capt.Iglo oder jkro sie beschreiben geht es....

und ums wieder ins gedächtnis zu rufen....
denkt ihr es wäre für fiat ein problem seine zulieferer härter zu kontrollieren, höhere auflagen zu machen (maschinenfähigkeit)!? um somit die qualität zu steigern!?
nichts leichter als dass... sowas geht von heut auf morgen... folgen wären halt längere wartezeiten, mehr ausschuss der zulieferer, preise für material würde steigen...

wiederum folge draus wäre....
fiat verliert seine komplette käuferschicht (die wollen ein kostengünstiges bewegungsmittel um von a nach b zu kommen ohne dass es sie an regnet) ....
die preise würden auf niveau von mercedes, bmw, audi steigen...
ein GP würde dann nicht mehr ab ~9000 zu haben sein, sondern ab 20000....
hier kommt dann noch das image.... fiat hätte dann zwar luxuskarossen mit extremer qualität, aber wenn ich wählen muss.... fiat oder audi fürs gleiche geld.... (ok ich jetzt net, aber ein "nichtitalieninfizierter") wird der sich sicher gegen fiat entscheiden....

fiat macht alles absolut richtig!!! und rechnet sicher mit einem gewissen prozentsatz der nicht mehr kommt wegen solcher mängel,... die sind aber in der kalkulation mit drin und können verkraftet werden....
so hart es auch klingt....

so was kann man selber dagegen tun um dem etwas zu entgehen bzw entgegen zu wirken!?....
fiat wird da sicher nix dagegen machen... die vertragswerkstätten nur im dem maße in dem sie wirtschaftlich arbeiten können.... na dämmerts!?
genau des was die leute hier machen....
des ding selber in die hand nehmen!!!

mein vorgängerauto war auch eine klasse höher... und des hat sich an jeder ecke bemerkbar gemacht.... des ding war nur mir waren die ca durchschnittlichen 2500 euro/jahr unterhalt (nur das auto, ohne benzin, ohne versicherung, ohne steuer... sprich... reifen, bremsen, kundendienste usw) zu viel.... deshalb gp....
um dem "klassensprung" zu entgehen hab ich mir gedacht mach a bissl was, dann fällts leichter....
mittlerweile hab ich glaub ich den kompletten innenraum zerlegt, jede schraube selbst angezogen, alles mit schaumstoff umwickelt (kabel, plastikteile usw), und des auto somit auf ein niveau gebracht, bei dem mein alter nicht mehr mithalten kann ;-) ... ich bin glücklich, mein auto sieht toll aus was will man mehr....

deshalb kann ich schlussendlich nur sagen.... wer schreit, unzufrieden ist, soll doch einfach MAL selbst die fußmatten gerade rücken, oder einen deckel grad drauf klipsen ;-)
[SIZE=6]Alles orginal, dennoch anders, Tuning in Vollendung 8-)[/SIZE]

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Crank« (12. Februar 2010, 09:12)


acseven

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26

Freitag, 12. Februar 2010, 12:47

Zitat

Original von jkro
FIAT rangiert auf Niveau Renault/Ford/VW(Trendline)/Opel/Peugeot. D.h. er ist zwar schicker als ein Dacia, hat aber im Grunde immernoch simple Technik.

Simple Technik? Die meisten Fiats sind ab Werk schon ganz gut ausgestattet, was man woanders erst teuer dazukaufen muss und deshalb befindet sich immer ein Haufen komplizierter Elektronik mit an Board. Von Antriebs- und Sicherheitstechnischen Features, wo Fiat u.a. Pionierarbeit geleistet hat, rede ich erst gar nicht.

Man darf auch nicht vergessen, dass die meisten Teile die vorzeitg kaputtgehen und deshalb für Frust und Ärger bei den Kunden sorgt, Zuliefererteile sind. Das heisst, Fiat kann eigentich nichts dafür, wenn z.B. die Lichtmaschine von MagnetiMarelli oder elektrische Teile von Bosch etc. kaputtgehen. Zudem passiert das bei allen anderen Autoherstellern genauso.
Aber es ist natürlich einfacher sich über Fiat aufzuregen, weil man dann die Vorurteile von früher und im Bekanntenkreis, die einem vor dem Kauf gewarnt hatten, bestätigt sieht...

Mein Auto: Fiat 500 1.4 16V Lounge • Pasodoble Rot und ein paar Extras. Mods: Mittelarmlehne • Eibach Pro-Kit • Dachspoiler • 16"-Speichis • Ragazzon MSD • Ragazzon 2x70mm ESD • K&N Sportluffi


braini86

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27

Freitag, 12. Februar 2010, 13:07

Fiat ist nicht perfekt aber bei weitem nicht so schlecht wie viele diese Wagen Darstellen.

@Punto G
vlt MAL inne Mukkibude gehen dann kriegste deinen lenkung auch ohne servo bewegt! Ich lasse mein KFZ manchmal die Garageneinfahrt ohne laufenden Motor runterrollen und es geht sehrwohl! zwar schwer aber nicht unlenkbar.

Zum Thema Premium BMW MB ETC

Mein Onkel ist Werkstattmeister eines Renomiertem BMW Autohauses. Bei der >Einführung des Aktuellen 5er's war fast jeder ausgelieferte Wagen 2 Monate SPäter wegen ner Defekten Sitzheizung im Service da die die Sitze verbrennen lassen hat! MAn sieht also nichtmal BMW ist vor Peinlichen Fehlern in einer Oberklassen Limosine Befreit!

PS:
Ich würde wieder einen Fiat kaufen, denn am rande gesagt sind die für mich GRANDE ;-)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »braini86« (12. Februar 2010, 13:11)

Mein Grande Punto: GP-A G-Tech Spezial ;-)


dopsi87

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28

Freitag, 12. Februar 2010, 13:24

nur kurz angemerkt !

Toyota die eigentl für Qualität stehen haben ja zur Zeit auch Probleme (klar von den Medien zieml gepuscht)

Kernaussage: Du kannst bei jedem Auto pech haben! auch wenn der Ruf/Image noch so gut ist.

braini86

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29

Freitag, 12. Februar 2010, 14:02

richtööööch

Mein Grande Punto: GP-A G-Tech Spezial ;-)


demasiado

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Freitag, 12. Februar 2010, 16:44

Ich hatte bisher immer Autos aus dem Fiat-Konzern, diese kleinen Defekte oder sonstige Mängel haben mich nie sonderlich gestört. Gehörte halt ein bisschen dazu.

Also von mir aus sollen die bei Fiat mit der Glocke machen, was sie wollen. Aber bitte nie wieder ein Auto zusammen mit Opel entwickeln. Ich finde es total daneben, dass Fiat immer so auf die deutschen Mitbewerber schielt.

Wenn ich nen Volkswagen haben möchte, kauf ich mir halt nen VW. Kein Thema.

Aber wenn ich einen Fiat kaufe, möchte ich auf keinen Fall einen halben Opel bekommen. Ich hoffe, dass der Nachfolger des Punto in 2012 MAL wieder ein echter Fiat ist.

Capt.Iglo

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31

Freitag, 12. Februar 2010, 22:21

Zwar ist auf der einen Seite zu verstehen das Freunde italienischer Autos auch wieder einen echten Italiener haben wollen ,
doch leider wird das nicht möglich sein , ebenso oder gerade beim nächsten Punto - wann auch immer der kommt.

Aber die Kooperation mit GM hat eben nur zu folge, das unser heißgeliebter GP tatsächlich
ab 10000€ zu haben ist.

Seht MAL, die Hersteller (egal welcher) haben um ein neues Modell komplett
von Grund auf neu zu entwickeln Millioneninvestitionen vor sich.
das fängt an bei Fertigunggruppen , Fertigungstrassen , den Schulungen der Montagemitarbeiter,
die Entwicklung selbst , Design von Grund auf , Fahrwerks - und Sicherheitstechnik .

Alleine einen neuen Namen für eine Auto zu erfinden,
und Weltweit einzuführen kostet hunderttausende Euros - ist kein Scherz .
Den davon hängt mehr ab als sich mach einer denken kann.

Der Mitsubishi Pajero z.B. ist zu ein schöner Name der MAL voll nach hinten los ging ,
als man den achzigern bei Mitsubishi feststellte ,
das Pajero auf spanisch ein Schimpfwort ist: nämlich Wi..ser.

Auch Der Fiat Uno : Uno auf Finnisch= Idiot
oder Fiat Regata : Regata auf Schwedisch = streitsüchtige Frau

Alleine an diesen ansich kleinen Teil Name kann schon einiges an Geld verblasen werden,
wenn sich da Werbetexter und Strategen zusammen setzen ,
um ein Wort zu finden welches Weltweit nicht daneben geht.
Von Patentrechten noch MAL abgesehn.

Als GM und Fiat anfang des Jahrzents zusammengehen wollten , hat Fiat die von GM entwicklete Gamma2 Plattform (mit-)übernommen.

Wobei eigentlich Opel und Fiat 2002 die Plattform SCCS entwickelten,
die dann bei GM wegen der Opelbeteiligung landete
und dann Gamma2 hieß / bzw. weiterentwicktelt wird.

Aber zu unserem Glück , denn sonst gäbe es den GP nicht in dieser Form.
Das hat aber auch wenn man sich ein reinrassiges italienisches Auto wünscht,
den unschlagberen Vorteil, daß durch die Bandbreite der Gamma2 Plattform in
vielen Fahrzeugen die Stückzahl noch oben geht und damit der Preis nach unten.

Die Gamma2 Plattform wird nicht nur bein GP und Opel Corsa verwendet, sondern
auch im Fiat Linea, Alfa Mito ; Opel Meriva , Fiat Doble 2Gen. , Fiat Fiorino ;
Citroen Nemo, Peugeot Bipper und Fiat Qubo...

Diese große Masse an Fahrzeugen die allesamt miteinander die gleiche Plattform beinhalten,
und denen "eigentlich" nur ein neus Kleid übergezogen worden ist ,
stellt sicher das wir einen Grande Punto hierzulande ab knapp 10000€ kaufen können.
Dazu kommt das bei der dadurch entstehenden hohen Serienstreuung man die umso größere
Chance hat , eben kein absolutes Schrottauto zu erwischen.
Das wäre nämlich bei einer im alleingang produzierten Einzelserie umso wahrscheinlicher.

Warum das Fiat und die anderen machen ist klar.
Die Menschen wollen oder müssen für knappes Gled Autos bekommen können,
und die Automarke Fiat bedient dieses Segment, aber will Geld verdienen- zurecht.

Das geht nur wenn das Auto superbillig ist , nur erst auf dem zweiten Blick für viele zu sehen.

Als beispiel MAL den Panda.
Der kostet 5999,- im Moment, davon MAL die 19% Steuer runter macht 4859€
Der Händer will verdienen nochmal 500€ runter - beim Panda vielleicht noch weniger.
Das gute Stück will auch von Tichy in Polen wo er zusammengeschraubt wurde nach Deutschland bis ins Zentrallager (Schätzung) 200,-
Macht 4159€ für ein kompett neues Auto!
Da soll einer MAL Gewinnbringend produzieren für können! Inklusive Material, Arbeitsstunden , Werk usw,
und hab bestimmt was vergessen...

Deswegen wird es wohl niemehr eine reinrassigen Fiat geben.

Ich sehe sogar noch schwärzer:
Da Audi jetzt den A1 bringt und dieser "nur" 16000 im Einstieg kosten wird,
wird es für Marken wie Fiat noch schwerer.
Ich kann mir vorstellen das die im Segment Bravo richtig schwierigkeiten bekommen werden,
da die anderen Premiummarken jetzt nachziehen und noch weiter nach unten ausrichten...

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »Capt.Iglo« (12. Februar 2010, 22:26)

Mein Grande Punto: GP Racing / weiss / 1,4 16V / TT-Tuning


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