Kaufberatung Mjet 90 oder Tjet120

scriptor

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1

Mittwoch, 30. Januar 2008, 21:40

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Hallo Leute,

tolles Forum. hab schon einige Threads durchgearbeitet, stehe jetzt aber vor der Entscheidung einen Diesel mit 990 Ps oder den Tjet mit 120 PS zu kaufen.

Fahre überwiegend (70%) Autobahn, so 140 - 160er Geschwindigkeit. Ansonsten Stadtverkehr .insgesamt so 15 - 20 Tkm.

Bin eigentlich Dieselfahrer, aber aus dem Tjet wollt ich eigentlich nicht mehr aussteigen *grins Toller Motor. Aber...

Auf der probefahrt bin ich schon bei 9,5 l /100 km gewesen, weil nur niedrigtourig will man mit so einer Maschine auch nicht fahren. Der 90 PS Diesel lag da eben deutlich drunter, allerdings hat mich die Anfahrschwäche schon gestört.

Aber son bisschen Verstand (Verbrauch, Versicherung, Risiko...) lässt mich vor dem Tjet zurückschrecken

Wie siehts denn mit der Zuverlässigkeit aus? Ab 2007 sollen die Kinderkrankheiten ja raus sein. Gilt das auch für die frühen Modelle in 2007, oder erst ab Mitte 2007.

Erst MAL danke im Voraus für die Antworten

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klein_p

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2

Mittwoch, 30. Januar 2008, 21:44

Nehm den Diesel mit 990 PS

Spaß

Also Sprittechnisch is der Diesel besser. Meinen T-Jet bring ich auf ca. 8 Liter, bei 0 Spaßanteil.

Zur Versicherung muss ich sagen, dass er günstiger is wie mein Punto II sporting.
Knapp 100 Euro im Jahr...

Aber ob Diesel oder Benziner... Musste dir ausrechnen... Sprit, steuer, Versicherung, eventuell KD´s...

Mein Grande Punto: ist verkauft..... T-Jet Sport crossover-schwarz, getönte Scheiben, MAL, Blue&me, Cruise Control, Ladedruckanzeige, Eibach 45/30, Distanzscheiben VA 10mm / HA 20mm pro Rad, K&N Tauschfilter, Climair Sport Windabweiser, Bonalume Blow off (sog. Pop off)

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Joerg

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3

Mittwoch, 30. Januar 2008, 22:09

Ist ne reine Rechenaufgabe.
Mach dir ne Excel-Tabelle und gib deine Daten ein wie
- Kilometerleistung im Monat/Jahr
- Spritpreis
- (geschätzer) Verbrauch
- Versicherung
- Steuer (Rußpartikelfilter beachten, Stichwort "Strafsteuer")
- Wartungskosten
und rechne dir aus was günstiger wäre.

Als Erfahrungswert nach mittlerweile fast 7.000km mit meinem T-Jet kann ich dir einen Verbrauch mit ca. 8,5l -0,5l/+1,0l je nach Fahrweise mitteilen.
Die 8,5l stellen dabei "normale" Benutzung dar, also nicht langsam, aber auch keine Raserei.

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Bimmerkiller

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4

Mittwoch, 30. Januar 2008, 23:47

Kann mich Joergs Empfehlung nur anschließen.
Zusätzlich kannste noch ne Spalte machen, ob sie ne Umrüstung auf Autogas bei dir lohnen würde.

Von der Anschaffung her ist der T-Jet 1240 € günstiger als nen 1.3 Multijet mit DPF. Wenn man da noch die höhere Steuer mit zu rechnet und bedenkt, dass der kleine Diesel bei 160 auch nicht wirklich sparsam ist, müsste man schon ne Menge an Kilometer im Jahr fahren, damit sich dieser auch lohnt.

Hätte es den T-Jet schon vor einem Jahr gegeben, hätte ich mir den mit Sicherheit statt meines jetzigen 1.3er Diesels geholt.

Gruß, Lars

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scriptor

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5

Donnerstag, 31. Januar 2008, 07:00

Hallo,

erst MAL danke für die Antworten. Zuverlässigkeit scheint ja kein Thema mehr zu sein.
DPF- da hab ich noch so meine Zweifel. ich fahr noch einen VW-Bus als Familienkutsche, da kannste wegen des Dieseleintrags ins Motoröl die Regenerationsmethode total vergessen. Longlifeintervalle bei 12- 16.000 km.
Sieht das bei Fiat anders aus?
Ich würd mir einen ungeregelten DPF nachrüsten lassen, das war beim Bus auch die richtige Entscheidung und kostet nicht mehr wie der DPF bei Fiat.

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sessantanove

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6

Donnerstag, 31. Januar 2008, 08:49

nur das nachrüst DPF ja garnichts bringen wurde ja in Deutschlang getestet und alle für unbrauchbar deklariert...

mein kleiner Diesel

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Bimmerkiller

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Donnerstag, 31. Januar 2008, 10:17

Soweit ich weiß sind die Nachrüstfilter, die es für den GP gibt auch geschlossene Systeme; sie unterscheiden sich also nur marginal von den Teilen, die lt. Aufpreisliste für 600 € verbaut werden.
Mit der Filterregeneration hab ich übrigens keine Probleme! Funktioniert alles tadellos. Liegt aber wahrscheinlich daran, dass ich quasi keine Kurzstrecken fahre.

Serviceintervalle sind alle 2 Jahre bzw. alle 30.000 km. (Sowohl T-Jet als auch 1.3 MJet)

Gruß, Lars

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Carsten84

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8

Donnerstag, 31. Januar 2008, 10:44

also was den DPF angeht, der ist absolut problemlos! ich hab die dpf-reinigung erst nach 7300km das erste MAL bemerkt, konnte mir das zwar kaum vorstellen, dass die erst so spät einsetzt, aber war tatsächlich so (obwohl ich hauptsächlich kurzstrecke fahre; versuche wohl ab und zu MAL die autobahn zu benutzen und da dreh ich den dann auch auf 3500rpm für 10 minuten)

was deine motorenentscheidung angeht, würd ich dir bei deinem fahrprofil zum 1.9er diesel raten, es sei denn du hast viel kurzstrecke dabei. Aber auf der Autobahn bei 140-160 ist das wohl der sparsamste Motor für den GP, den es gibt.

und der verbrauch liegt auf der autobahn bei
120km/h --> 5l
140km/h --> 5,2l
160km/h --> 6l
rasen bis Topspeed --> max 8l (über die bekommst du den nicht)

landstraße --> 4,5l

Stadtverkehr (Kurzstrecke) --> 7-8l
Stadtverkehr (warmgefahren) --> 6,5l

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in-man

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9

Donnerstag, 31. Januar 2008, 11:01

Hi scriptor!

Denke, das ist wirklich nur ne Rechenaufgabe...

Ich fahr seit 1 1/2 Jahren den 90er MJet.
Auf der Autobahn bei Vollgas hatte ich bisher nicht mehr als 6,4 l/100km Durchschnittsverbrauch.
Und bei meinen Alltäglichen Fahrten zur Arbeit komm ich selten über 6 Liter (10km Stadt, 25km Landstraße).

Hab letztens auch den 1.4er TJet gefahren - würd ich trotz aller Rechnerei wg. dem Fahrspaß jetzt auf alle Fälle nehmen.

Die Anfahrschwäche beim MJet hab ich übrigens nach 2-3 Fahrten recht gut im Griff gehabt - spür ich kaum noch und stört überhaupt nicht.

Wie auch immer du dich entscheidest, viel Spaß dann damit!

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Carsten84

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10

Donnerstag, 31. Januar 2008, 11:05

was aber nen großen unterschied macht, ist der dpf!
beim 1.9er macht das vlt. nen mehrverbrauch von 0,3-0,4l aus. beim 1.3er aber schon einen ganzen liter!
daher geh ich MAL davon aus, dass du keinen DPF verbaut hast

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Bimmerkiller

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11

Donnerstag, 31. Januar 2008, 12:01

Carstens Argumente zum einen und zum anderen wirst du wahrscheinlich auch nicht die Ausstattungsvariante "Sport" haben und somit sicherlich schmalere Reifen drauf haben...

Gruß, Lars

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r.wagner277

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12

Donnerstag, 31. Januar 2008, 12:12

Hy scriptor,

Kann dir nur sagen, dass ich bald ein Jahr meinen GP 1.3mjet Sport fahre, und bisher eigentlich keinerlei Probleme hatte (bis auf die bekannte Kleinigkeiten, Scheibenwaschdüsen zu niedrig etc.) bin sehr sehr zufrieden mit dem Kleinen.

Mit dem Motor habe ich auch meine Freude, sobald man sich an die kleine Anfahrschwäche gewöhnt hat, kommt man wirklich flott vom Fleck, da der GP ja auch nicht besonders schwer ist!!!!

Zum 120 t-jet kann ich dir leider nichts sagen!!!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »r.wagner277« (31. Januar 2008, 12:13)

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scriptor

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13

Donnerstag, 31. Januar 2008, 12:31

Zitat

Original von sessantanove
nur das nachrüst DPF ja garnichts bringen wurde ja in Deutschlang getestet und alle für unbrauchbar deklariert...

Das stimmt so allgemein nicht. Die Nachrüstlösungen filtern 50-70% raus. Bei den geregelten Filtern mit Eingriff ins MOtormanagement und entsprechendem Mehrverbrauch sind es 80-90%.
Es gibt neben den Herstellern, die das ganze Thema so in Verruf gebracht haben, auch Firmen, die funktionierende Lösungen anbieten, wie z. B. twintec

Ich habe so einen unter meinem Bus montieren lassen und null Mehrverbrauch oder sonstige Änderungen feststellen können.

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scub

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14

Donnerstag, 31. Januar 2008, 13:06

Zitat

Original von in-man
Ich fahr seit 1 1/2 Jahren den 90er MJet.
Auf der Autobahn bei Vollgas hatte ich bisher nicht mehr als 6,4 l/100km Durchschnittsverbrauch.
Und bei meinen Alltäglichen Fahrten zur Arbeit komm ich selten über 6 Liter (10km Stadt, 25km Landstraße).

wie schaffst du das??? ich verbrauche momentan bei 5km stadt und 15km landstr. rund 6,8l ... wenn ich autobahn fahre geht der verbrauch auf über 7l hoch. ich hab nen partikelfilter drin... aber das doch echt heftig!

schalte ich falsch??? schalte immer so das ich im nächsten gagz bei ca. 1800 U/min rauskomme.. also eher untertouriges fahren.

... Wenn wir eine eigene Kneipe hätten könnten wir für immer zusammen bleiben!!! :-)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »scub« (31. Januar 2008, 13:08)

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Carsten84

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15

Donnerstag, 31. Januar 2008, 13:25

naja, also bei nachrüstfiltern handelt es sich um durchflussfilter, die können aber lediglich 30-40% der Teilchen herausfiltern. Dagegen haben sie keinen oder einen sehr geringen mehrverbrauch, da weder durch nacheinspritzung die abgastemperatur zur regeneration erhöht werden kann/muss.

bei den werkslösungen (Wandstromfilter) dagegen werden über 95% herausgefiltert. Weil dies durch eine grobporige Wand geschiet, erhöht sich der Abgasgegendruck. Daher der Mehrverbrauch!

was deinen bus angeht, weißt du natürlich nicht, wie sauber er denn jetzt tatsächlich ist (wie willst du das auch feststellen) nur ohne mehrverbrauch kannst du sicher sein, dass der filter nicht viel bewirkt!
(ist natürlich auch abhängig von der motorengröße! desto größer der hubraum, desto weniger mehrverbrauch durch den filter)

@scub:
nein, das liegt an dem DPF, der verbraucht nen liter mehr beim 1.3er
bimmerkiller wird dir das bestätigen können!

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MarkusPPO

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Donnerstag, 31. Januar 2008, 13:28

Was den Verbrauch des T-Jet angeht, nach rund 1.000km mit meinem T-Jet (Tachostand 6.000 km) habe ich Verbräuche lt. BC von 7,2 Litern/100km. Zu 90 % fahre ich kurze Strecken von unter 15 Kilometern mit 20-30% Stadtanteil. Echter Verbauch lag bisher zwischen 7,4 und 8,0 Litern, ein guter Wert wie ich finde. Dabei fahr ich auch nicht ultrasparsam, aber schon bei geringen Touren (hohe Drehzahlen braucht man eigentlich nicht, genug Drehmoment von unten raus).

Viel Spaß bei der Entscheidung!

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Bimmerkiller

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Donnerstag, 31. Januar 2008, 13:30

Meinen Verbrauch könnt ihr ja alle links sehen :-(

Jetzt mit Winterreifen (Run-Flat) ist es wieder schlimmer geworden. Aber ein Rad wiegt nunmal 20,9kg und das wirkt sich leider sofort auf den Verbrauch aus :-(

Gruß, Lars

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18

Donnerstag, 31. Januar 2008, 13:32

ja aber der Mehrverbrauch hast du ja auch nur wenn er ne Filterregeneration macht, und die Regeneration dauert bei mir jetzt im Schnitt 1100 sekunden (kann man mit dem Examiner auslesen), und bis jetzt machte er pro Tankfüllung eine Regeneration.

Wobei ich letzte Woche in die Werkstatt musste um eine neue Software zu erhalten. Bei dieser Software handelt sichs (laut Fiat) um eine optimierung der DPF Reinigung.

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scriptor

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Donnerstag, 31. Januar 2008, 18:41

Zitat

Original von Carsten84
naja, also bei nachrüstfiltern handelt es sich um durchflussfilter, die können aber lediglich 30-40% der Teilchen herausfiltern. Dagegen haben sie keinen oder einen sehr geringen mehrverbrauch, da weder durch nacheinspritzung die abgastemperatur zur regeneration erhöht werden kann/muss.

bei den werkslösungen (Wandstromfilter) dagegen werden über 95% herausgefiltert. Weil dies durch eine grobporige Wand geschiet, erhöht sich der Abgasgegendruck. Daher der Mehrverbrauch!

In den Ergebnissen der Deutschen Umwelthilfe, die ja zu dem Skandal geführt haben, sind 50-70% angegeben, s. auch http://www.duh.de/pressemitteilung.html?…Hash=ba586ceb61

Der Mehrverbrauch resultiert im wesentlichen aus den Regenarationsphasen, bei kleineren Motoren kann auch der Abgasgegendruck einen Teil dazu beitragen.