Grande-Punto.de

Achso Ihr dürft bei meinen Preisen nicht von einem Benziner usw. ausgehen.
Ich spreche bei dem Preis von fasst Vollausstattung außer Leder und dem ganz großen Navi. Den Seat, Golf und Astra gibt es mit dem kleinsten Benziner und einer annehmbaren Ausstattung am Ende mit Rabatt auch für deutlich unter 20.000 EUR.

Die Julia wird in dieser Ausstattung auch deutlich teurer liegen.
Verschenken kann niemand was egal wie mies die Absatzzahlen sind.

Naja das gradlinige aufgeräumte Design war beim Grande aber auch und seit es den Evo gibt sehen sich "Punto" und Bravo von innen auch ähnlicher. Der Trend bei Fiat entwickelt sich ebenfalls hin zu markentypischen gleichgeschalteten Designelementen. So eine Entwicklung passiert nicht innerhalb weniger Jahre und Fiat hat eben erst damit begonnen. Man wird es in 5 - 7 Jahren wissen ob auf den gleichen Zug aufgesprungen wird.

Ich finde im übrigen das die deutschen Hersteller inzwischen sehr schöne Autos bauen können. Mercedes beweist es MAL wieder mit der neuen A-Klasse, Audi zeigt es mit dem Frontdesign und der Einführung des LED Tagfahrlicht. Die einzigen bei denen es mit dem Design ein bisschen hängt ist BMW.

Jedes Auto hat so seine Schwächen für sich und das der EVO von Außen keine Schönheit ist wurde hier im Forum ja fasst einstimmig beschlossen. Das definitiv schönste Auto bei Fiat ist derzeit der 500er mit wenigen optischen Mängeln im Innen- und Außendesign.

Das ich mich im Golf so wohl gefühlt habe liegt vor allem daran das er das gleiche aufgeräumte und gradlinige Amaturenbrett hat wie der Grande.

Zuwenig Auto für zuviel Geld stimmt aber nicht mehr.
Der Golf ist bei deutlich mehr Ausstattung, besserer Qualität zur Zeit auch noch günstiger als der Fiat Bravo!!! Wäre der Bravo günstiger als der Golf hätte ich diesen Thread niemals eröffnet - mich ärgert das die Italiener Autos mit Macken und mit jeder Menge fehlender Austattungsdetails z.B. Mittelarmlehne hinten mit Durchladefunktion zur höheren Preisen verkaufen als Volkswagen.

Irgendwas macht Fiat momentan nicht richtig... Ob es der Einkauf ist, eine schlecht organisierte Produktion oder Logistik oder Verwaltung ... weiß der Teufel woran es auch immer liegt... Volkswagen scheint es irgendwie besser hinzubekommen und kann daher Autos mit mehr Austattung in besserer Qualität zu günstigeren Preisen anbieten.

Das gilt natürlich nicht für Modelle in Grundausstattung im Bereich des Einstiegspreises sondern nur dann wenn man auf Austattungsdetails der gehobenen Mittelklasse wert legt - wobei mein persönliches Bestreben immer nach dem Besseren ist und sich nicht am praktischen sondern viel mehr am komfortablen Nutzen orientiert. Ich bin auch keine 18 mehr und merke das sich der Wunsch nach gewissen Komfortextras in den letzten Jahren kontinuierlich gesteigt hat. Bedeutet zum aktuellen Zeitpunkt das Fiat mir im moment nicht das bieten kann was ich von einem Auto erwarte. Unbestritten die Motoren und das Design bei Fiat sind gut... Aber was bringt mir ein nach Außen schönes Kleidungsstück wenn das Innenleben und die Materialien sowie die Verarbeitungsqualität und das entwicklungstechnisches Mitdenken meinen Ansprüchen nicht genügt. Volkswagen schafft es momentan mit seinen Autos einfach im Bezug auf die Ansprüche der Masse sowohl im prakmatischen Einstiegssegment sowie den Anforderungen der gehobenen Mittelklasse in fasst allen Punkten gerecht zu werden.

Fiat fahren bedeutet zur Zeit zuviele Kompromisse. Da hilft auch nicht ständig daran zu erinnern das Fiat in der Motorenentwicklung im Bereich des Dieselmotors Pionierarbeit geleistet hat. Man darf in solchen Punkten nämlich niemals vergessen das hinter solch einer Erfindung auch Personen und Menschen stehen welche ein solches Projekt mit vorangetrieben haben. In den letzten Jahren muss man sich fragen ob Fiat wirklich auf das richtige Team gesetzt hat oder ob hier nicht einige Fachbereiche zu stark vernachlässigt wurden. Der VAG Konzern hat es wenn wir den heutigen Tag nehmen geschafft im Bereich des Automobilbau alle Bereiche so zu optimieren und offensichtlich mit dem richtigen Personal zu besetzten das man kaum Kompromisse eingehen muss weder in Design noch in Qualität, Austattung oder Preis.

Versteht mich bitte nicht falsch... Ich mag meinen Grande aber den habe ich auch vor knapp 5 Jahren bestellt. Die Karten werden eben stetig und ständig neu gemischt und wie sich ein Automobilhersteller entwickelt oder eben nicht kann man an solchen Langzeitbeobachtungen besser fest machen - und aus dieser Beobachtung muss man einfach erkennen das Fiat viel unternommen hat aber das auch die anderen Hersteller nicht ganz untätig waren und sich ebenfalls weiter entwickelt haben. Fiat müsste einige Stufen auf einmal überspringen und auch versuchen aus Fehlern der Vergangenheit zu lernen. Das ein EVO die gleichen Krankheitsbilder aufzeigt wie ein Grande Punto ist absolut nicht zu verzeihen. Hier wird bewusst Optimierung und Fehlersuche umgangen - warum das so ist bleibt wohl ein Rätsel! Kundenorientiertes handeln und verhalten sieht anders aus.

Ich bin nicht nach Konfigurator gegangen sondern ich habe bei den Händlern vor Ort getestet. Konfigurator sind genügsam - wirklich zählt was vor ort an Prozenten purtzelt und wenn man es hier drauf anlegt kommt man nun MAL zum dem Schluss das Golf fahren günstiger ist als Bravo fahren.

Ich habe den Vergleich so fair wie nur irgend möglich gemacht wie gesagt ich bin mit einer pro Fiat / contra VW Einstellung an dieses Projekt ran und wurde einfach überrascht.

Und in der Grundaustattung ja da gibt es mehr bei Fiat deswegen habe ich auch geschrieben das man nicht von der Grundausstattung ausgehen soll. Sobald man in ein Auto bereit ist 22.000 - 25.000 EUR zu investieren wird man schnell merken das man bei VW eine ganze Menge Extras geschenkt bekommt welche bei Fiat nichtmal als Extra angeboten werden. Allerdings muss man diese Extras natürlich auch im Preis berücksichtigen. Nur weil es bei Fiat das nicht gibt heißt es nicht das dieses VW Austattungsmerkmal nicht zu bewerten wäre. Rechnet man letzendlich alles ein was man wirklich fürs Geld bekommt stellt man fest das VW günstiger ist. Das ist ein Fakt der auch nicht angreifbar oder anfechtbar ist. Die Praxis hat das deutlich gezeigt und das ist was zählt.

Das die Qualität bei der Julia gut ist bestreite ich nicht - aber das Auto wäre definitiv nicht unter den Preis vom Bravo gekommen und 2x nicht unter den Golf und ist somit nicht weiter erwähnenswert in diesem Vergleich.

Beim Qualitätsvergleich würde ich Fiat nicht unbedingt als "rustikal" bezeichnen denn grade italinisches Design besticht nicht durch Schlichtheit sondern viel mehr durch Eleganz - zumindest sollte es das. Das ist zumindest das was man unter "italienischem Design" versteht bei Fiat aber in vielen Details einfach fehlt. Sind deutsche Autohersteller mehr italienisch als die Italiener? ;-) *gg* Daher muss man sich wohl neu die Frage stellen wie wir italienisches Design definieren?! Rustikal ist hier wohl nicht förderlich wenn es um das Image von Fiat geht. Hier müssten Wörter Elegant, Filigran, Stylisch, Raffiniert usw. auftauchen. Jedes mangelt es hier mit in der Umsetzung aktuell.

Ich will nichts schlecht machen was nicht schlecht ist und Fiat ist bei weitem alles andere als schlecht und es ist ein gejammer auf sehr hohem Niveau hier was ich veranstalte - gar keine Frage! Ziel des Threads ist es einfach zu sensibilieren und dazu anzuhalten ständig neu zu vergleichen, seine Optionen zu kennen und einen gesunden Überblick zu behalten. Ich bin kein markenbezogener Autokonsument sondern ich kaufe mir ein Produkt von einem Hersteller welcher meine Wünsche und Anforderungen am ehesten erfüllt. Einen Fiatfan oder einen Opelfan möchte ich mit solch einem Beitrag eher weniger erreichen zumindest nicht dazu zu bringen seine Stammmarke zu verlassen vorallem wenn man bisher gute Erfahrungen gemacht hat. Der Beitrag ist eher für diejenigen gedacht wie mich die einfach nur ein Auto möchten das den gestellten Anforderungen gerecht wird.

Wenn ich meine Anforderungen auf eine Liste schreibe und mit offenen Augen in den aktuellen Produktmarkt sehe stelle ich zum derzeitigen Zeitpunkt einfach nur fest das Fiat hier nicht auf Platz 1 meiner persönlichen Top10 Liste steht.