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Jovpater

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Mittwoch, 25. Juni 2008, 15:03

130 PS GP oder Golf 2.0 TDI?

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hallo zusammen,

da ich nun zwecks Studium 500 km weit wegziehe und viel pendeln werde lohnt sich für mich ein Diesel, trotz angeglichener Spritpreise.
Da ich auch keine Lust auf AUtogas hatte, da ich dann meinen 1,4 Grande Punto hätte umrüsten müssen und mit 120 über die Autobahn müsste, möchte ich mir nun einen schönen 6-Gang-Diesel kaufen.

AUf Grund der hohen Dieselpreise sind ja leistungsstarke Autos im Moment recht günstig zu bekommen.

Habe nun 2 Favoritten im Auge:
VW Golf, 2.0 TDI, ca 70 tkm Laufleistung, 3-4 Jahre alt, ca. 12.000 Euro

oder wieder einen Fiat Grande Punto, 1.9 Multijet 130 PS, 30 tkm, 2 Jahre alt, 10.000 Euro

Werde fast nur Autobahn fahren und wenn möglich auch um die 200 km/h :)

Habe den Eindruck aus dem Forum gewonnen, dass der GP sehr viel schlucken soll (7-8 Liter). Der Golf soll da ja sparsamer sein.

Und ich habe Angst vor hohen Wertverlust beim GP, auch wenn ich ihn sehr günstig bekommen könnte (s.o.).

Was denkt ihr? Könnt ihr den 1.9er weiterempfehlen?
Habe auch von vielen Macken gelesen... Ist er wirklich zuverlässig, wie ein VW?

Danke für eure Erfahrungen im voraus!!

lg Jovpater

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Bimmerkiller

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Mittwoch, 25. Juni 2008, 15:16

Also bei permanent 200 musste beim GP aber nochmal 2 Liter draufrechnen... 9-10 sind da realistischer. Der Golf ist nur unwesentlich sparsamer.

Würde zum GP raten, der Golf hat schon zuviele km runter. Da ist dann ruckzuck nen neuer Zahnriemen fällig, der mit über 800 EUR zu Buche schlägt.

Ob der GP zuverlässig wie nen Golf ist?! Hallo?! Schlechter Scherz oder? Der GP ist natürlich zuverlässiger als der Golf. Die Teile sind doch insbesondere mit TDI Dauergast in der Werke.

Wenn du den GP günstig bekommst, fängst du doch schon einiges vom Wertverlust wieder auf. Ich find 10k obendrein sehr günstig für nen 1.9er Multijet Sport.
Gruß, Lars

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neo27484

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Mittwoch, 25. Juni 2008, 15:29

sorry, aber allein der gedanke sich nen golf zu kaufen ist strafbar :evil:

Jovpater

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Mittwoch, 25. Juni 2008, 15:30

Aber ich habe hier im Forum und auch in anderen Brichten beim GP von vielen Kupplungs, Lenkungs, und Moorschwierigkeiten gelesen. Wenn ich den dann gebraucht kaufe, muss ich solche macken ja alle selber zahlen, nix mehr auf garantie wie bei meinem 1,4er damals.
Und VW ist doch wohl zuverlässiger und qualitativ hochwertiger => deswegen ist der Preis ja auch stabiler und man bekommt für nen Gold mit 200 tkm auch noch ein paar tausis was ich bei dem GP bezweifle.
Und wie gesagt, der 2.0 TDI ist ein nun schon traditioneller Motor, der sich nicht nur in der Kompaktklasse durchgesetzt hat. Und er ist bekannt für seinen geringen Verbrauch => 6 - 6,5 Liter bei zügiger Fahrweise.

Aber ich finde den GP optisch auch ansprechender, hab nur Angst vor hohen Werkstattsrechnungen. Und bezweifel ob er ein Langstreckenfahrzeug ist, das so 30 - 40 tkm / Jahr locker wegsteckt!?

lg Jovpater

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Jovpater

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Mittwoch, 25. Juni 2008, 15:31

Golf ist doch Synonym für Zuverlässigkeit und zugegebenerweise Spießertum, aber ich will ja auch günstig von A nach B (mit hohem Spaßfaktor) kommen ;)

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Tobi

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Mittwoch, 25. Juni 2008, 15:52

Ja aber wie Bimmerkiller schon geschrieben hat, kriegst du um dasselbe Geld nur einen deutlich ältern Golf mit deutlich mehr Kilometern. Da glaubst du doch selber kaum, dass der Golf dann weniger Werkstattanfällig ist als, der gerade MAL 2 Jahre alte GP, oder???
davon MAL abgesehen, machen die 1.9er Zweiventil Diesel von Fiat soweit ich weiß so gut wie keine Probleme. Das einzige, was bei denen MAL ansteht ist je nach Kilometerleistung etwa alle 4 jahre ein Zahnriemenwechsel. Aber den hast du beim Golf auch. Und bei dem von dir aufgeführten vierjährigen Golf, wird der auch recht bald fällig sein, während du beim zweijährigen GP, damit noch bestimmt 2 Jahre davon Ruhe hast.

Davon MAL abgesehen kannst du sowohl mit nem GP als auch mit nem Golf Glück oder Pech haben. Im Zweifel würde ich jedoch, wenn ich etwas weniger werkstattanfälliges Suche, immer zu dem neueren Fahrzeug greifen.

Würde als auch ganz klar zu nem Diesel GP raten.

Tobi

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Bimmerkiller

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Mittwoch, 25. Juni 2008, 15:59

Kaufst du den Gebrauchten von Privat oder vom Händler? Letzterer müsste dir noch ne 1 Jahres Gebrauchtwagengarantie geben... damit wärst du zumindest für 1 Jahr auf der sicheren Seite.
Gruß, Lars

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Babymaserati

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Mittwoch, 25. Juni 2008, 16:08

Ich selber würde dir auch einen GP empfehlen, aber nicht nur aus dem Grund, weil ich selber einen fahre. Ich bin schon 4 verschiedene Golf gefahren, alle nicht älter als 3 Jahre, der eine war sogar neu, als den mein Opa bekommen hat, und ich muss dir sagen, die zeichnen sich wirklich ALLE :evil: durch nebengeräusche aus, das einem das kotzen kommt. Bei jeder fahrbahnunebenheit knattert und vibriert irgendwas im armaturenbrett. wenn du aber ein Auto mit etwas mehr bumms als 130Ps und etwas mehr Kofferraum haben willst, dann nehm ganz klar den Bravo mit 150Ps. Ich hatte den MAL als Leihwagen, und der war absolut zum sabbern. :5obsessed:

Edit: Bin absolut kein Dieselfreund, aber wenn dann den Bravo. *träum*
Mir nach, ich folge!

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Jovpater

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Mittwoch, 25. Juni 2008, 16:10

wo ich kaufe is noch nicht ganz sicher.

Was sagt ihr denn zu dem Faktor Verbrauch? Wie sind denn eure Erfahrungen damit?
Vom Golf habe ich nur gutes gehört ;)

Und ich habe hier auch im Forum viel von defekten 1.9ern gelesen.

Seit ihr echt alle so zufrieden mit diesem Fahrzeug? Gerade auf der Autobahn?
Wie sieht es mit Laufruhe und Verbrauch bei 200 aus?

Einer sagte ja schon 9- 10 Liter.. können die anderen das bestätigen?

Vielen Dank für eure bisherigen Ratschläge, würde mich über weitere sehr freuen. Schreibt einfach alles was euch positives und negatives zu dieser Sportskanone einfällt ;)

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Jovpater

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Mittwoch, 25. Juni 2008, 16:11

da fällt mir noch ein: Gibt es nich auch sowas wie Werkstattkostenversicherungen? Wenn ja wo und wie teuer? ;)

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Bimmerkiller

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Mittwoch, 25. Juni 2008, 16:13

Ja was erwartest du bei 200 Sachen? Nen Verbrauch von 7 Litern? Wenn die Fahrzeuge nen DPF haben ist unter 9 Litern gar nix zu machen. Egal ob GP oder Golf.

Wenn du was sparsames für diese Geschwindigkeiten willst, dann nimm nen Seat Ibiza FR mit dem 1.9 TDI mit 130 PS oder nen Skoda Fabia RS. Die liegen da so um 8 Liter bei 200 km/h. - und haben beide natürlich keine DPF.
Gruß, Lars

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kuame

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Mittwoch, 25. Juni 2008, 16:17

Jünger ist besser.
Und bei nem Gebrauchten gibts immer auch ne Gewährleistung von mind. 1Jahr,
wenn bei einem Händler gekauft.

Im übrigen hat die 1.3 Maschine von Fiat ne Steuerkette. Ist allerdings nicht ganz
so schnell wie der 1.9er.
gruss kuame

1.3 MJet, 66kW, 3T, ambient weiß, dynamic, Serie 0 - 12.05
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Mittwoch, 25. Juni 2008, 17:26

also sagt ihr alle geschlossen 1,9er?

wie sieht das denn mit dem verbrauch bei 180 aus? Was sagt da denn der BC?
Also langsamer will ich nun wirklich nich fahren :(

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Flo85

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Mittwoch, 25. Juni 2008, 18:20

Was erwartest du von einem GP-Forum? :roll:
Fahr doch beide MAL, vielleicht fällt die Entscheidung dann leichter ;-)

mike95

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Mittwoch, 25. Juni 2008, 18:40

Also, ich habe 3 Golf´s gehabt. Zweimal Golf II (Boston und GTI Edition One) und einmal Golf III (2,8 VR6). Der Golf 2.0 TDI ist zwar ein sparsames Auto, aber nur auf den Verbrauch bezogen. Der Unterhalt (Inspektionen, Reparaturen) wird wohl deutlich über dem GP liegen. Und wenn ich für´s gleiche Geld einen deutlich jüngeren Wagen bekomme, dann ziehe ich diesen einem 4 jahre alten Wagen sicherlich vor, denn mit 4-5 Jahren fangen Reparaturen an (Zahnriemen, Bremsen, Auspuff, etc.). Ein Golf R32 wäre ja noch was interessantes, aber der 2.0 TDI ist mir persönlich zu altbacken und zu langweilig.

Achja, zum Thema "Defekte": Klar wird in einem Forum eher über Defekte gesprochen als darüber, dass der Wagen ohne Probleme läuft. Das verzerrt den Eindruck allerdings. Sicherlich gab´s bei der ersten Serie Probleme, aber die sind bei jedem Hersteller.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »mike95« (25. Juni 2008, 18:44)


Laurence

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Mittwoch, 25. Juni 2008, 18:40

Also wir in der Firma fahren über 30 von diesen VW TDI 2.0 Motoren, also sie gehen gut, dass ich kann ich bestätigen, vor allem im GOlf, da drückt es einen bei 180-200 noch in die Sitze....
Allerdings haben die auch geug Probleme Inspektion sind sehr teuer und soooo Sparsam sind die auch net bei 200 schluckt der Golf 8-910l bei 200 is nix mit 6l^^
Außerdem finde ich den Golf bieder und langweilig^^

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Nordish by Nature

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Mittwoch, 25. Juni 2008, 19:56

Langstreckentauglich ist der GP auf jeden Fall. Fahr selber nen Diesel (allerdings nur den kleinen) und bin selber Vielfahrer. Hab mit meinem Grande im ersten Jahr 45.000 km zurück gelegt. Alles ohne Probleme, außer zur Inspektion hat er nie eine Werkstatt von innen gesehen.

Ciao Flo
HAMBURGER SV

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giallarhorn

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Mittwoch, 25. Juni 2008, 22:34

du wirst ja nicht allen ernstes glauben, in einem punto forum jemanden zu finden, der für den golf stimmt. da solltest du ins golf forum gehen.


der vergleich ist auch etwas unfair. der golf ist ein auto des c-segments, er müsste also mit dem bravo verglichen werden. ich weiss, der punto hat über 4 meter, genau 4.03 meter, er kratzt also schon am c-segment, aber eben doch nur kratzen.

aber im ernst: der fünfergolf ist am ende seiner lebenszeit angekommen. es spricht FÜR vw, dass sie den glücklosen fünfer ablösen und durch den sechser ersetzen. das heisst aber auch, dass du, wenn du einen golf kaufst, ab herbst ein altes model hast, mit allen nachteilen eines alten modells, nämlich einen in den keller rauschenden wiederverkaufswert.

auch der motor, ein alter tdi, ist am ende. vw steigt ebenfalls auf die moderne common rail motortechnik, die, wie du sicherlich weisst, von fiat entwickelt worden ist, um. fiat hat hier eindeutig den vorteil des erfinders und des technologieführers.

der grande hat bereits eine elektronische lenkung mit der city taste, der golf noch eine alte hydraulische. fiat hat das blue and me, das kann kein anderer hersteller bieten.

ich selbst habe keinen punto, habe aber meiner tochter einen gekauft. ich kann dir versichern, dass es ein tolles auto ist: sicher, bequem, mit leistbaren unterhaltskosten, exzellentem wiederverkaufswert und tollem aussehen, das richtungsweisend ist.

ob du wirklich die 130ps version angesichts explodierender treibstoffkosten brauchst, das musst du selbst entscheiden. ich würde dir eher zu etwas moderateren ps zahlen raten. schon allein deshalb, weil sich so etwas später einmal wesentlich besser verkaufen lässt und auch günstiger im unterhalt ist.

5 türen, klima, 90 diesel ps, so ein auto wird man dir einmal aus den händen reissen, wenn du es denn ordentlich pflegst und schonend behandelst.


und jetzt wünsch ich dir viel spass beim vergleichen und beim überlegen.


gruss.

scub

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Mittwoch, 25. Juni 2008, 23:23

was sind denn das für aussagen... langsamer als 180 will ich eh nicht fahren *lach* die durchschnittsgeschwindigkeit im mix liegt auf deutschen autobahnen irgendwo bei 110km/h glaub ich...

bei fiat motoren musste dir keine sorgen machen. ich habe deutlich mehr vw motoren sterben sehen (einer ist mir bei einer probefahrt mit 90.000km geplatzt und ein anderer Diesel auch mit knapp 90.000 nen kolbenfresser...) beide Wagen Scheckheftgepflegt.

meinen letzten fiat bin ich 120.000 km ohne außerplanmäßigen werkstattaufenthalt gefahren (1,2 16V 80PS Benziner) und jetzt habe ich den 90 PS 1,3 Diesel und 35.000 km und bisher keine Probleme. Außerdem Motor des Jahres geworden.

Bei 200km/h solltest Du dich egal bei welchem Auto auf nen saftigen Verbrauch einstellen und ich sags Dir gleich lange ziehst du das bei den Spritpreisen nicht durch zumal 500km am Stück rasen auch irgendwann anstrengend werden. Ich schätze MAL das du irgendwann nach nem halben Jahr anfangen wirst ruhiger zu fahren und merken wirst das man auf 500km nen kompletten Tank verblasen kann oder so fahren kann das nur die Hälfe raus ist wenn man dafür 45min mehr Zeit in Kauf nimmt. Ich denke der Geldbeutel wird am Ende siegen ;-)
... Wenn wir eine eigene Kneipe hätten könnten wir für immer zusammen bleiben!!! :-)

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Fiat_Grande_Punto

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Mittwoch, 25. Juni 2008, 23:48

also um MAL die sache aus nem andern winkel zu betrachten:

Ist dir ne gute verarbeitung wichtig also auch gutes material, das was her macht... kein billig material, dann nimm den VW ;)

Sry leute das ist so ich liebe meinen punto und bin froh das ich einen habe, aber der VW Golf reisst trotzdem was verarbeitung angeht die sache ne ecke besser ab.

Das ist so und das bleibt auch so.
Sehe das ja auch allein schon beim 4er Golf bei uns oder auch teilweise bei den Fahrzeugen von SKODA wo ja VW technik drin ist und auch das material anscheinend von VW stammt.

Da kann Fiat nicht mithalten - aber ansonsten würd ich auch den GP nehmen vom Spaßfaktor her und vom aussehen etc.

Nur wie gesagt, man soll auch MAL andere faktoren beachten! Das ist meiner Meinung nach auch nicht zu vernachlässigen!

Bei mir ging es ja auch um den GP oder den VW Polo oder nen Skoda Fabia oder nen Seat Ibiza.... alle anderen außer GP sind von VW mehr oder weniger...
und bei skoda und VW selbst merkt man halt dass da fein gearbeitet wird... überall...

was ich jedoch sagen kann, ist, dass die dichtungen (bei den türen usw.) beim GP auch sehr fein gemacht wurden... sind ok... gibts nix auszusetzen...
lg Stefan

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Fiat_Grande_Punto« (25. Juni 2008, 23:51)

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