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Italo-Welt

hartihard

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Montag, 22. Juni 2009, 17:39

Falsche Ausstattung und längere Lieferzeit als angegeben

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Hey Leute,

bin nun auch fast neuer Besitzer eines Grande Puntos. Mein Name ist Tim, bin 24 Jahre alt und studiere in Gießen Informatik. Ich les hier seit Anfang März mit und hab schon viele interessante Threads und eine ganz gut Kaufberatung mir durchgelesen.

Leider bin ich mit meinem Händler net ganz zufrieden. Ich hab Ende März meinen Grande Punto (1.2 8V 48 kW / 65 PS, +Seitenairbags, Radiovorbereitung, Raucherpaket (wegen 12 Volt-Anschluss), richtiges Ersatzrad) in der Basisausstattung bestellt. Mitte April meinte er, der GP würde gebaut und müsste innerhalb von 2 Wochen kommen. Vor 2 Wochen, also SECHS Wochen danach, meinte er, dass das Auto jetzt da wäre aber der Brief noch nicht. Auf den Brief hab ich jetzt nochmal 14 Tage gewartet (laut ihm wegen Softwareumstellung auf SAP).

Heute Morgen haben wir telefoniert, da morgen die Übergabe erfolgen soll, und da hat er mir gesagt, dass ich zusätzlich zu den Seitenairbags beheizte Außenspiegel und höhenverstellbare Sitze bekommen würde. Die hab ich allerdings nie bestellt und will die auch nicht (und die stehen auch nicht im Kaufvertrag unter der zusätzlichen Ausstattung). Schließlich hab ich aus finanziellen Gründen schon auf die Funkfernbedienung (110 €) verzichtet und brauch so Komfort-Sachen wie beheizbare Außenspiegel nicht!
Jedenfalls ging jetzt die Diskussion los: Er wollte mir 50 Euro erlassen, so dass ich immer noch für die von mir nicht gewollten Ausstattungsmerkmale 200 Euro bezahlen soll. Ich machte ihm deutlich, dass ich das nicht brauche/will und jetzt möchte er das ausbauen (wie das auch immer funktionieren soll).

Wie würdet Ihr Euch verhalten? Zum Einen wegen den Terminverzugs, da zwischen Ende April und Ende Juni ACHT Wochen liegen, und zum Anderen wegen der nicht gewollten Austattung? Würdet Ihr da keinesfalls was bezahlen oder Euch auf irgendeinen Deal einigen?? Ehrlich gesagt habe ich keine Lust für Dinge zu bezahlen, die ich nicht will und nicht bestellt habe. Darüber hinaus hab ich überlegt, ob er mir das Auto nicht wenigstens MAL volltanken könnte, wenn ich schon 8 Wochen länger warte.

So, das war jetzt erstmal genug von mir :)!

Viele Grüße
Tim

PS: Falls der Thread hier nicht passt, einfach verschieben. (Ich weiß - Ihr macht das sowieso :P)
I used to think that the brain was the most wonderful organ in my body. Then I realized who was telling me this. -- Emo Phillips

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »hartihard« (22. Juni 2009, 17:40)

Mein Grande Punto: Active 1.2 8V 48 kW / 65 PS, +Seitenairbags, Radiovorbereitung, Raucherpaket (wegen 12 Volt-Anschluss), richtiges Ersatzrad


whitecoffee

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Montag, 22. Juni 2009, 18:06

also das mit der SAP umstellung stimmt schon.
nen 12Volt anschluss (zigarettenanzünderbuchse) hättest du auch ohne raucherpacket bekommen.

na ja grundsätzlich ist der beheizbare außenspiegel zur zeit bei allen GPS Pflichtoption. Die zusätlichen seitlichenarbags die du wolltest sind im sitz verbaut und zwar nur in den höhenverstellbaren.
aber ich persöhnlich würde mich auf den vertrag berufen. wenn der dir ne konfiguration gemacht hat, die es so gar nicht gibt ist doch der händler dadran schuld und muss dafür auch gerade stehen.
also ich würde mich weigern den aufpries zu bezahlen.

Der will das ausbauen?
Hm die beheitzbaren speigel kann man ja eventuell austauschen. mit dem sitzt wird es schon schwieriger, wenn die aribags aber drin sein sollen.
also vorallem wenn du keine höhenverstellbare sitze hast, würde ich ganz genau checken ob du dann auch noch die airbags hast.

Mein Grande Punto: 1.2 8V; 3 Türer; Serie 2 Active; ROCK'N ROLL BLAU; beheizbare Außenspiegel mit Außentemperaturanzeige; Funkfernbedienung; ESP-Paket; Renkforce CD-7516 CD-Tuner; lackierte Außenspiegel; LPG-Umrüstung; H&R Federn 35mm; 205/45 R17 Reifen auf Dynamic Tea


supersonico

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Montag, 22. Juni 2009, 19:28

Ist eigentlich alles ganz sinnvoll, aber ich würde darauf bestehen, dass du keinen Aufpreis zahlen musst! Ist ja nicht deine Schuld wenn die es nicht hinbekommen, ein Auto zu bestellen.
Ansonsten droh mit Rücktritt vom Kaufvertrag, da geht sicher einiges in so einem Fall!

scub

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Montag, 22. Juni 2009, 20:58

Mir war das gar nicht bewusst das es das Fahrzeug ohne Seitenairbags gibt?!
Grundsätzlich würde ich auch drauf bestehen.. Soll er doch umbauen wie er will. Alleine die Zeit welche er dafür benötigt kostet ihn nochmal um einiges als die 250 EUR für für die Extras. Er muss ja auch neue Sitze bestellen (weiß der Teufel wo er die herbekommt...) und neue Außenspiegel.

Die alten kann er nicht zurückgeben also legt er sich nochmal rund 1000 EUR Material ins Lager bei dem er nicht weiß wann und ob er das jemals irgendwo noch verbauen kann.

Also ganz ehrlich dein Händler scheint nicht grade wirklich sehr hell zu sein. Anstatt so einen Aufstand zu proben und mit Maßnahmen um sich zu werfen sollte er in den sauren Apfel beissen und sagen "ich hab nen fehler gemacht... aber das schöne ist das sie dafür jetzt kostenlos noch zwei schicke extras dazu bekommen haben..." ... Mit allem was er jetzt macht reitet er sich nur weiter ins Minus rein. Außerdem bist du als Kunde unzufrieden und das ist das schlimmste weil Du wirst dort mit sicherheit kein Fahrzeug mehr kaufen und auch keine Empfehlungen aussprechen.

So das war ein bisle ab vom Thema... Also bestehe auf den Preis und gut ist. :-) Er soll seine Probleme nicht zu deinen machen und basta :-)
... Wenn wir eine eigene Kneipe hätten könnten wir für immer zusammen bleiben!!! :-)

Mein Grande Punto: Punto Grande M-Jet 90PS - Chem. grey - CD/MP3 - Interscope - Blue&Me mit iPhone Adapter - Climatronic - Sitzheizung - Mittelarmlehne - Regensensor - ESP - Lederlenkrad - Tempomat - getönte Scheiben - 17"/205 - Partikelfilter - Wlan Hotspot /3x230V Sc


whitecoffee

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Montag, 22. Juni 2009, 21:02

na ja ganz ohne seitenairbags gibts den natürlich nicht. 2 durchgehenden airbagas für den kopfbereich sind immer an board. aber die für den hüftbereich nicht.

Mein Grande Punto: 1.2 8V; 3 Türer; Serie 2 Active; ROCK'N ROLL BLAU; beheizbare Außenspiegel mit Außentemperaturanzeige; Funkfernbedienung; ESP-Paket; Renkforce CD-7516 CD-Tuner; lackierte Außenspiegel; LPG-Umrüstung; H&R Federn 35mm; 205/45 R17 Reifen auf Dynamic Tea


DerRoteBaron

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Montag, 22. Juni 2009, 21:05

Ich denke er versucht da etwas Geld umzuleiten. Für einen Händler, der alles richtig gemacht hat und davon gehen wir MAL aus, sollte es doch kein Problem sein den Kaufvertrag an FIAT zu faxen und denen zu zeigen, dass die einen Fehler gemacht haben. Eigentlich sollte dann FIAT dafür gerade stehen und die paar Extras kostenlos weitergeben. Alles andere finde ich eigentlich nicht unbedingt belungen.
Signaturen habe ich in den Einstellungen ausgeschaltet!

KMAG

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Dienstag, 23. Juni 2009, 00:39

@ Baron:
Die Frage ist dann allerdings, ob der Fehler beim Händler passiert ist, oder im Werk.

Wie war das noch gleich?
Der Händler hat das Recht auf Nachbesserung.
D.h. in diesem Fall, Spiegel und Sitze auszutauschen.
Wenn der Fehler beim Händler passiert ist, wird deiser sich zweimal überlegen, ob er die zusätzlichen Kosten in Kauf nimmt.
Wie schon gesagt, die Sachen gehen nicht so schnell weg. Zumindest die Sitze.
Spiegel gehen ja schonmal öfters kaputt.

Liegt der Fehler beim Werk, würde im Prinzip das gleiche passieren, nur das die Kosten von Fiat zu tragen sind. Dem Händler kann es dann im Prinzip egal sein, er kann ja dann die Material und Lohnkosten für die Nachbesserung an Fiat berechnen.

Normalerweise würde ich sagen, was du nicht bestellt hast, brauchst du auch nicht zu bezahlen.
Allerdings gibt es da eine Regelung, wenn Fiat bei den Preisen und oder der Aussatttung etwas ändert. D.h. es werden bisher nicht serienmäßige und aufpreispflichtige Optionen in die - ich nenns MAL - Mindestausstattung übernommen.
Es wäre ja möglich, das Fiat die Serienausstattung des GPS seit deiner Bestellung erweitert hat.
Aber da kenn ich mich nicht so genau aus.
Bin mir aber sicher, unser lieber Joerg kann da mehr zu sagen.

Wenn du den Wagen abholen kannst, würde ich darauf bestehen, das auf der Rechnung bzw. auf dem Übergabeschein vermerkt wird, das die zusätzlichen Sachen von dir nicht bestellt wurden und das du diese auch nicht zahlst.

12Volt Anschluss wäre auch ohne Raucherpaket dabei gewesen. Nur funktioniert dann kein Zigarettenanzünder in der Dose.
Das Problem habe ich bei meinem. Da war kein Raucherpaket dabei.
Aschenbecher und Anzünder hab ich dann vom Händler so dabei bekommen.
Brauche ich zwar nicht, da im GP nicht geraucht wird, zumal der Anzünder mit der Dose nicht funktioniert. Warum auch immer. Jedenfalls rastet der nicht ein und wird nicht heiß.

Edit:
Ich hab im Online-Konfigurator grade MAL versucht, die Ausstattung des Wagens nachzuvollziehen.

Wenn ich die Seitenaribags vorne anwähle, will der Konfigurator das Sky Dome hinzufügen. Alternativ wird kein Seitenairbag ausgewählt.
Wenn ich dem zustimme, heißt es weiter, Sky Dome sie nur in Verbindung mit höhenverstellbarem Sitz möglich.

Bin von einem 3türer ausgegangen.

Bei mir sieht das ganze im Konfigurator dann so aus:
Active 1,2L 65PS

Serienausstattungen:
ABS mit elektronischer Bremskraftverteilung (EBD)
Lenkrad höhen- und axial verstellbar
Elektrische Fensterheber vorn
Wärmeschutzverglasung
Drehzahlmesser
Elektrische Servolenkung Dualdrive
2 Kopfstützen im Fond (versenkbar)
Zentralverriegelung
Abschließbarer Tankdeckel
Elektrisch verstellbare Außenspiegel
Bordcomputer mit Digitaluhr und Tripcomputer
Reifenreparaturkit
Fahrerairbag
Beifahrerairbag deaktivierbar
Höhenverstellbare Kopfstützen vorn
Außenspiegel und Türgriffe in Schwarz
Zwei durchgehende Kopfairbags für vorn und hinten
3-Punkt-Isofix Befestigung für Kindersitze im Fond
Stoßfänger in Wagenfarbe

Sonderaustattungen:
Autoradiovorbereitung mit Dachantenne und 6 Lautsprechern 180,- EUR
Elektrisches Panorama-Glasschiebedach "Sky Dome" 870,- EUR
Höhenverstellbarer Fahrersitz 130,- EUR
Seitenairbags vorn 280,- EUR
Vollwertiges Ersatzrad 50,- EUR
Raucherpaket (Aschenbecher u. Zigarettenanzünder) 20,- EUR
ROCK´N ROLL BLAU kostenfrei
STOFF SCHWARZ/GRAU kostenfrei
Stahlfelgen 15" kostenfrei

Gesamtpreis * 13.080,- EUR
Basispreis * 11.550,- EUR

Die Preise stammen vom Konfigurator. Ich habe sie nur der Vollständigkeit halber mit angegeben, und werden vom Gesamtpreis des Händlers mit Sicherheit abweichen.

Seitenairbags vorne nur in Verbindung mit Sky Dome und dieses nur in Verbindung mit höhenverstellbarem Sitz.
Womit unter Umständen die Sache mit dem Sitz geklärt wäre. Die beheizbaren Spiegel werden allerdings nicht vom Konfigurator "gefordert".

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »KMAG« (23. Juni 2009, 09:49)


Joerg

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Dienstag, 23. Juni 2009, 12:09

Der Kaufvertrag ist bindend.
Was da drin steht muss bezahlt werden und sonst garnichts.
Der Händler hat jetzt zwei Möglichkeiten:
1. Er gibt dir den Wagen wie er ist zu dem Preis, der abgemacht war, oder
2. er geht das Risiko ein, dass du vom Kaufvertrag zurücktrittst und auf den Händler zusätzliche Schadensersatzforderungen von dir zukommen, wegen der zusätzlichen Kosten, die du durch den Rücktritt haben wirst (neues Auto suchen, Wartezeit usw.)

Es war sein Fehler, also ist es sein Problem.
Bleib also hart und bestehe auf Erfüllung des Kaufvertrages.

hartihard

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Dienstag, 23. Juni 2009, 16:48

Zitat

Original von whitecoffee
also das mit der SAP umstellung stimmt schon.
nen 12Volt anschluss (zigarettenanzünderbuchse) hättest du auch ohne raucherpacket bekommen.

ok, da hat er mich falsch beraten. Ich bin Nichtraucher und hab das Raucherpaket nur wegen dem 12-Volt-Anschluss genommen.

Zitat

Original von scub
Anstatt so einen Aufstand zu proben und mit Maßnahmen um sich zu werfen sollte er in den sauren Apfel beissen und sagen "ich hab nen fehler gemacht...

Genau so seh ich das auch. Stattdessen wollte er mich dazu bringen, das Alles zu nehmen und zu kaufen.

@KMAG, Jörg und Rest:

Erstmal Danke für die vielen Antworten! Ich hab ihm gestern noch ne Mail geschrieben, in der ich schrieb, dass ich die Ausstattung nicht haben will. Die Höhenverstellbarkeit der Sitze will er jetzt ausbauen. Die beheizbaren Außenspiegel und die Außentemperaturanzeige hab ich jetzt geschenkt bekommen :). Also eigtl. gar nicht so schlecht...
Das Zustandekommen von der nicht möglichen Ausstattung begründet er in seinem Programm, dass nicht checkt, ob die Ausstattungsmerkmale ühaupt so kombinierbar sind. Vlt hätte ich ihm MAL den Konfigurator auf der FIAT-Seite zeigen sollen ;)!

Trotzdem weiß ich nicht so richtig, was ich von ihm halten soll. Er ist ja eigtl. ganz sympathisch. Aber als ich heute morgen um 10 zur (vormittags verabredeten!!) Übergabe KAM, warn die Nummernschilder noch net da! Dann hab ich bis kurz nach 12 gewartet. Leicht gereizt wollt ich dann endlich mit meinem Auto fahren und dann sagte er mir, dass er das Geld BAR braucht. Wäre ja kein Problem, wenn ich das vorher gewusst hätte. So musste ich mit meiner Bank telefonieren, dass ich ca. 10 k€ per EC bezahlen konnte. Also viele Missverständnisse, ich hoffe das läuft in Zukunft besser. Ansonsten werd ich den Händler wohl wechseln müssen.

Bin heute immerhin schon 50 Kilometer mit meinem Neuen gefahren und echt begeistert. Er hat ein super Fahrverhalten, ist trotz 65 PS net zu langsam und sieht einfach geil aus. Allerdings hab ich das Komfortblinkerproblem (das er nach nen normalen Blinker den Komfortblinker in die andere Richtung anmacht), aber das dürfte ja softwaretechnisch zu lösen sein.

Viele Grüße
Tim
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JoeyTW

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Dienstag, 23. Juni 2009, 22:56

also das blinkerproblem lässt sich NOCH nicht mit software etc. beheben.

lg joey
Hohe Drehzahlen, der einzige Ausweg bei wenig PS

Mein Grande Punto: 1.2 8V (65PS) Active, Ambient Weiß, Lederlenkrad und -schaltknauf, Single-Frame


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