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DavidG

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Freitag, 13. Oktober 2006, 17:16

Argumente wieso Neuwagen und wieso GP ;)

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Hey leute ;)

Ich hab mich total verliebt in den Grande Punto Sport ..
Schau mir jeden Tag neue Pics und Vids von ihm an..

Naja, hab in 2-3 Weeks meinen Führerschein und möchte ihn UNBEDINGT haben..

Nur.. mein Dad ist absolut nicht davon angetan .. er meint nen Neuwagen für nen Anfänger wäre absoluter Quatsch .. " Ich würd ja sowieso ne Beule oder so reinfahren, das könnte man nicht verhindern.. "

Ich dacht auch teils es liegt am Finanziellen.. deshalb bin ich zu Fiat hingegangen und hab mir nen Raten-Angebot gemacht .. da ich jez auch neben der Schule noch anfange zu Arbeiten könnte ich die Raten selber bezahlen ..

Leute ihr müsst mir unbedingt helfen und sauu viele Agumente zusammen bringen wieso sich ein Neuwagen für mich lohnt , und was ihn von nem gebrauchten unterscheidet

Achja und noch was .. mein Dad hat meinem Bruder 3 autos Finanziert .. einen gebrauchten Erstwagen (Renault 19) dann den neuen e46 Bmw 316 Compat von meiner Mum und dann vor kurzem einen e46 328i Bmw -.- und mein Bruder fährt ziemlich zügig und hat sein erstwagen ziemlich misshandelt und mein Dad denkt ich würde dann genau so mit meinem erstwagen umgehen dabei bin ich eher ein langsamer und vorsichtiger Fahrer ..

Naja sammelt bitte paar Agumente zusammen um ihn für einen neuen GP-S zu überreden ;)

acseven

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Freitag, 13. Oktober 2006, 17:23

Hi David,

in deinem Alter und deiner Situation würde ich das Gequatsche vom Dad auch als blöd einstufen, aber so unrecht hat er da nicht. Beim älteren Auto guckt man über Beulen und Kratzer schonmal drüber weg, bei einem Neuwagen wäre es verdammt ärgerlich und teuer zu beseitigen.

An deiner Stelle würde ich mit einem alten Wagen anfangen und etwas Praxis sammeln. Du hast danach dein ganzes Leben lang Zeit neuere Autos zu fahren und sparen für den GP kannst du ja nebenbei trotzdem schonmal.

Mein Auto: Fiat 500 1.4 16V Lounge • Pasodoble Rot und ein paar Extras. Mods: Mittelarmlehne • Eibach Pro-Kit • Dachspoiler • 16"-Speichis • Ragazzon MSD • Ragazzon 2x70mm ESD • K&N Sportluffi


sessantanove

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Freitag, 13. Oktober 2006, 17:26

Also bei einem Neuwagen machst du ja sicher Vollkasko und Parkschaden versicherung, wenn dann MAL was ist, wirds durch die Parkschaden oder wenn du selber einen Unfall verursachst über die Vollkasko ersetzt, also ist ein Neuwagen am Anfang sicher nicht schlecht

Zu dem hast du auch bis zu 5 Jahre Garantie und neue Technik ist sicher auch besser als irgendwas veraltetes was eventuell nicht richtig gewartet wurde...

Also ich würde mit 18 ganz sicher auch ein neues Auto nehmen, mein Dad hatte damals auch blöd reagiert aber ich war ja Volljährig und habe dann das gemacht was ich für mich am besten fand...

zudem ist beim GP der Serviceintervall nur alle 30'000 km oder 24 Monate....

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »sessantanove« (13. Oktober 2006, 17:29)

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stiffmaster grande

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Freitag, 13. Oktober 2006, 17:42

Sers DavidG

Also ich muß deinem Dad da voll und ganz zustimmen.
Bei mir war es auch so. Wollte mir am Anfang gleich neueres Auto kaufen, hatte auch die Kohle von Fondsparen meiner Eltern!
Auf Anweisung meines Vaters wurde es dann doch ein alter Peugeot 205 mit über 100000km für etwa 2000 DM!
Und was soll ich sagen, zwei Wochen später hab ich den gegen einen Baum gesetzt...
Danke Papa im Nachhinein!!!
Es ist echt so als Fahranfänger, wollte es auch nicht glauben. Aber mit fortschreitendem Alter und der höheren Reife denkt man dann auch so wie dein Vater, zurecht.
Man überschätzt sich einfach am Beginn der Fahrerlaubnis auch wenn es natürlich keiner
glaubt, es ist einfach so als 18 Jähriger Jungspunt....
Gibt natürlich Ausnahmen, who knows.
Also nichts gegen deinen Wunsch, versteh ich total, aber meine subjektive Meinung habe ich hier dagegeben.
GRANDE PUNTO rocks

cheers

Stiffmaster

Ps: noch drei Wochen dann hab ich ihn!!!

DavidG

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Freitag, 13. Oktober 2006, 17:57

nunja ..

@ acseven :> also der wagen wird aufjedenfall vollkasko versichert .. is ja ein neuwagen .. von daher sollte der ärger nicht allzu groß sein wegen beulen ( ich versuch trotzdem immer da zu parken wo mir sowas nicht passieren kann )

@sessantanove:
deine meinung ist auch meine ;)

und stiffmaster :> stell dir MAL vor dein Dad hätte dir einen Neuwagen gekauft.. dann wär der Unfall vielleicht garnicht erst passiert und du wärst in der Spur geblieben ??
Naja und ich kann ganz ehrlich sein .. ich kenne hohe geschwindigkeiten .. ich fahr manchmal mit nem scoot auf dem Hockenheimring oder so .. und ich weiß das man auch nur wirklich auf der Rennstrecke schneller fahren sollte ;)

Selbst in der Fahrschule zerre ich schon an mir wenn ich auf der Landstraße 100 fahren muss .. nich das ich dann angst bekomme oder unsicher werde.. aber bin nich so der Fan davon auf normalen Strecken so zu heitzen wie mein bruder ..

sessantanove

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Freitag, 13. Oktober 2006, 18:18

Ach ja wenn du den Wagen ja sowieso selber finanzierst dann wirst du sicher auch noch mals mehr darauf aufpassen als wenn es nur gesponsert wurde...

Am besten machst du das was du für dich richtig findest...


@Stiffmaster

"Auf Anweisung meines Vaters wurde es dann doch ein alter Peugeot 205 mit über 100000km für etwa 2000 DM!
Und was soll ich sagen, zwei Wochen später hab ich den gegen einen Baum gesetzt..."

Also hast du 2000 DM in den Sand gesetzt... bei nem Neuwagen hättest ja vollkasko gehabt und hättest nur den selbstbehalt zahlen müssen.... und mit Zeitwertzuatzt hättest Du ohne verlust wieder nen neuen kaufen können...

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stiffmaster grande

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Freitag, 13. Oktober 2006, 18:18

DavidG

Selbst mit einem Neuwagen wäre ich bei meiner Fahrweise damals abgeflogen...
Es geht ja nicht um die Geschwindigkeit allein sonder vor allem auch die Erfahrung im Straßenverkehr einfach richtig zu reagieren...bei was auch immer.
Und das hat ein Fahranfänger halt einfach nicht, ist so.
Sei es wie es ist, is deine Entscheidung. Habe nur meine Erfahrung wiedergegeben...

Viel Glück mit deiner Wahl bzw. deinem Kauf.

GRANDE goes wild

STIFFFMASTER

stiffmaster grande

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Freitag, 13. Oktober 2006, 18:23

@Sessant...

Klar, als Fahrneuling denkt man auch an so Sachen wie Unfall, Totalschaden, heil aussteigen, Vollkaskoversichert, scherereien bei Inanspruchnahme usw...
Wenn ich das Argument schon höre "wenn selbst gesponsert passt man mehr darauf auf"
Sorry, für mich nicht nachvollziehbar...

last comment

bye

sessantanove

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Freitag, 13. Oktober 2006, 18:28

Zitat

Original von stiffmaster grande
@Sessant...

Klar, als Fahrneuling denkt man auch an so Sachen wie Unfall, Totalschaden, heil aussteigen, Vollkaskoversichert, scherereien bei Inanspruchnahme usw...
Wenn ich das Argument schon höre "wenn selbst gesponsert passt man mehr darauf auf"
Sorry, für mich nicht nachvollziehbar...

last comment

bye


Also ich weiss ja nicht wie Du denkst, aber es ist doch immer so wenn ich etwas selber bezahlen muss, dann schaue ich auch besser darauf auf, als wenn ich es einfach so bekomme... den so ist der Mensch nun mal....

und ja als ich 18 war habe ich ganz klar vollkasko gemacht an meinem Wagen weil ich ja meine Geld irgendwie wieder haben möchte wenn was passiert, mit 18 ist man echt genug alt um auch schon an die konsequenzen zu denken, ansonsten sollte man sich unter Vormundschaft stellen... (Meine ganz persönlich Meinung)

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RostockRockt

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Freitag, 13. Oktober 2006, 18:38

Erstmal hallo und willkommen im Forum!

Rein vom Finanziellen her: wenn du MAL den Gebrauchtwagenmarkt ansiehst, wirst du wie ich feststellen, dass man unwesentlich mehr hinlegen muss für einen Neuwagen, als für einen ähnlichen Gebrauchtwagen mit wenig Kilometern. Ich rede also von einem Grande Punto Sport. Meiner (siehe Sig) kommt 13.500€. Vergleich das MAL mit der Konkurrenz!

Das war zumindest bei mir so.

Der Ärgerfaktor bei Neu-oder Gebrauchtwagen ist irrational und gehört nicht in so eine Kalkultion rein.

Preis-Leistung -> das zählt.

Konfiguriere dir MAL einen Polo. Du wirst bei schlechterer Ausstattung auf einen deutlich höheren Preis kommen, garantiert. Toll, dann fährst du einen vielfachen Testsieger, der ja sowieso perfekt ist. Der ist ja soo toll verarbeitet. Leider hat das Auto für mich keinen Charakter. Mit anderen Worten, ich finde es langweilig. Dann hast du ein besser verarbeitetes Cockpit, zahlst dafür aber auch genug Aufpreis und bist einer von Hunderten in deiner Umgebung.

Ein Grande Punto ist in jeder Hinsicht ein Hingucker. Meckerer, die noch die alten FIAT-Sprüche loslassen, sind oft erstaunt, wenn man denen sagt, dass das eben ein FIAT ist. Es kommt erstmal nichts, bis sie dann anerkennend abnicken. Insgeheim stecken sie eine herbe Niederlage ein, weil die Hütte nur geil ist und im Preis-Leistung-Vergleich (lt. meinen Recherchen) fast alles wegsteckt.

Natürlich hat dein Daddy nicht ganz unrecht. Frisch den Führerschein und gleich einneues Auto. Zum Argument der fehlenden Erfahrung kann man allerdings wunderbar plausibel kontern, indem man einfach anmerkt, dass man gerade as Anfänger ein besonders sicheres Auto braucht. Und da bist du mit dem Sport genau an der richtigen Adersse. Tausend Airbags, ESP, breite Reifen, gutes Fahrwerk und 5 Sterne im NCAP-Crash-Test. Sauber!

Wenn es dein neuer Wagen wird und gleichzeitig dein Traumauto ist (im bezahlbaren/realistischen Bereich - ein SL 65 AMG wäre mir schon lieber :) ), wie bei mir (siehe sig), dann wirst du ihn lieben und ganz genau aufpassen beim Einparken.

Wenn du einen alten 2er Golf fährst, hast du keinen Bezug zum Auto. Es fährt dich mehr oder weniger in einem Stück von A nach B. Emotionsloses Fahren, Tristesse.

Ich will dir nicht zu nahe treten und meine das ganz neutral: dein Daddy scheint gut Geld zu haben. Von daher fällst du weich, wenn es mit den Ferienjobs nicht klappt. Immerhin kostet so ein 1.4 16V Sport für mich als Zweitwagen über meinen Daddy mehr als 1.200€ Versicherung (gute Konditionen) im Jahr. OK, Steuern ist wenig. Rechne dir die Unterhaltskosten zusammen - und rechne großzügig.

Also: Wenn du schon keine Probefahrt machen darfst (noch kein Führerschein), sag deinem Daddy, er soll fahren und du schaust dir die Hütte dann erstmal genauer an. Die viel bemängelte Anfassqualität im Innenraum ist schon nachvollziehbar. Allerdings sehe ich das von einer anderen Seite: es sieht geil aus und wann fässt du schon MAL das Amaturenbrett an? Du hast das Lankrad in der Hand und das fühlt sich geil an.

Wen es ein Gebrauchter sein soll, schau dir MAL den Smart Forfour an. Ist nicht jedermann's Sache, aber zuverlässig und im Unterhalt und in der Anschaffung unglaublich günstig - die Sparvariante.

Ich hoffe, du kannst was damit anfangen.

Viel Spaß noch!

Mein Grande Punto: Seit 21.11.2006: 1.4 16V Sport, Caribbean Orange, Interscope, Klimaanlage, el. Lordose, Mittelarmlehne, getönte Scheiben, MP3-Radio, Alutec Cult 7x17, Goodyear Eagle F1 GS-D3 in 215/45 R17


Caribbean

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Freitag, 13. Oktober 2006, 18:49

Mein erstes Auto war 2000 auch gleich ein neuer Punto (IIa). Hab ihn nicht geschrottet, und auch keine großen Schäden produziert (2 MAL Stoßstange hinten ganz leicht angefahren, jeweils kaum sichtbarer Schaden, einmal Felge kräftig angeschrammt).
Ich denke, in einer guten Fahrschule hat man gelernt, ein Auto so zu bewegen, dass man sich nicht gleich damit um den nächsten Baum wickelt. Wer es doch macht, hat meiner Meinung nach irgendwas nicht kapiert oder ist einfach noch nicht reif genug zum Autofahren. Aber dann ist ein Neuwagen auch besser, denn es geht ja in erster Linie immernoch um die eigene Gesundheit und nicht um finanzielle Aspekte. In nem Grande Punto hat du auf jeden Fall die Chance, nach einem Unfall noch selbst vom Auto weggehen zu können, wo du mit nem alten Gebrauchten schon alt aussehen würdest.
Klar hat man am Anfang nicht die Erfahrung, aber durch Vernunft und Vorsicht kann man da schonmal einiges wettmachen. Dann braucht man halt MAL ein bisschen länger mit dem Einparken, na und? Dafür hat man sich eben nicht die Stoßstange angefahren oder den Pfosten gestreift...
Ich denke auch, dass es ja ganz natürlich ist, dass man auf ein teures neues Auto viel besser aufpasst als auf einen alten Gebrauchten und von daher die "Schadenswahrscheinlichkeit" viel geringer ist. Hätte dein Bruder gleich ein neues Auto gehabt, hätte er es bestimmt auch nicht so geschunden.

Ansonsten ziehe ich ein neues Auto natürlich immer einem Gebrauchten vor, wegen Komfort, Garantie, Fahrspass etc.

Nur denke ich, dass der Sport, zumindest der Diesel, für einen Anfänger fast ein bisschen heftig ist. Der geht schon recht gut ab, kommt also drauf an, ob du vernünftig genug bist, nicht gleich Vollgas zu geben.

Hoffe, ich konnte ein paar Argumente liefern...

Gruß
Tobi

Mein Grande Punto: GP Sport Multijet, Caribbean Orange, getönte Scheiben, Interscope, aktive Kopfstützen, Komfortpaket, Regensensor, Parksensoren


stiffmaster grande

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Freitag, 13. Oktober 2006, 19:15

"Ich denke, in einer guten Fahrschule hat man gelernt, ein Auto so zu bewegen, dass man sich nicht gleich damit um den nächsten Baum wickelt. Wer es doch macht, hat meiner Meinung nach irgendwas nicht kapiert oder ist einfach noch nicht reif genug zum Autofahren."

Hey Caribbean, solltest deine Aussagen über Leute die du nicht kennst sorgfältiger wählen...
Es liegt nicht immer am Fahrer wenns kracht!
be carefull

Stiff

Caribbean

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Freitag, 13. Oktober 2006, 19:42

@stiffmaster

Natürlich liegt es nicht immer am Fahrer, wenn wenn's kracht, aber mit "um den Baum wickeln" meine ich "viel zu schnell fahren, Kontrolle verlieren, und an nen Baum krachen", und da liegt es sehr wohl am Fahrer.
OK, klar kann es im Winter MAL überraschend glatt sein, dann kann man als Fahrer nicht mehr viel machen, aber das ist wieder ein anderes Thema. Meine Aussage war rein auf Leute bezogen, die sich ohne Fahrpraxis ins Auto setzen, meinen sie wären die besten Rennfahrer der Welt und dann auf schmerzliche Weise rausfinden, dass es doch nicht so ist.
Beispiel: Bekannter von mir meint, mit Papis neuem Auto schön auf dicke Hose machen zu müssen und driftet mit nem Kumpel am Beifahrersitz auf einem Landwirtschaftsweg rum. Ende vom Lied war dann, dass er die Kontrolle verloren hat und an nen Baum gekracht ist. Zum Glück beide Insassen unverletzt. Da habe ich kein Mitleid, wenn Daddy eine Woche lang nicht mit ihm redet...

War auch nicht auf dich bezogen, ich hab jetzt erst gesehen, dass du schonmal ein Auto an nen Baum gesetzt hast. Aber du schreibst ja auch, dass es an deiner Fahrweise gelegen hat. Mit Vernunft wäre es also vermutlich nicht passiert, oder?

Gruß
Tobi

Mein Grande Punto: GP Sport Multijet, Caribbean Orange, getönte Scheiben, Interscope, aktive Kopfstützen, Komfortpaket, Regensensor, Parksensoren


stiffmaster grande

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Freitag, 13. Oktober 2006, 19:48

Caribbean, alles klar soweit, habs verstanden...

Grüße, auch Tobi mein Name

bye

Dieseljunky

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Freitag, 13. Oktober 2006, 20:26

RE: Argumente wieso Neuwagen und wieso GP ;)

Zitat

Original von DavidG
Hey leute ;)

Ich hab mich total verliebt in den Grande Punto Sport ..
Schau mir jeden Tag neue Pics und Vids von ihm an..

Naja, hab in 2-3 Weeks meinen Führerschein und möchte ihn UNBEDINGT haben..

Nur.. mein Dad ist absolut nicht davon angetan .. er meint nen Neuwagen für nen Anfänger wäre absoluter Quatsch .. " Ich würd ja sowieso ne Beule oder so reinfahren, das könnte man nicht verhindern.. "

Ich dacht auch teils es liegt am Finanziellen.. deshalb bin ich zu Fiat hingegangen und hab mir nen Raten-Angebot gemacht .. da ich jez auch neben der Schule noch anfange zu Arbeiten könnte ich die Raten selber bezahlen ..

Leute ihr müsst mir unbedingt helfen und sauu viele Agumente zusammen bringen wieso sich ein Neuwagen für mich lohnt , und was ihn von nem gebrauchten unterscheidet

Achja und noch was .. mein Dad hat meinem Bruder 3 autos Finanziert .. einen gebrauchten Erstwagen (Renault 19) dann den neuen e46 Bmw 316 Compat von meiner Mum und dann vor kurzem einen e46 328i Bmw -.- und mein Bruder fährt ziemlich zügig und hat sein erstwagen ziemlich misshandelt und mein Dad denkt ich würde dann genau so mit meinem erstwagen umgehen dabei bin ich eher ein langsamer und vorsichtiger Fahrer ..

Naja sammelt bitte paar Agumente zusammen um ihn für einen neuen GP-S zu überreden ;)




Ich sehe das ganz genauso wie dein Vater - und Stiftmaster Grande... Als Anfänger musst du erstmal fahren lernen... Und dafür ist ein Neuwagen einfach zu Schade...

Auch wenn du ihn nicht selber verursachst, die Chance als Fahranfänger in nen Unfall verwickelt zu werden ist ungleich höher weil man als Anfänger einfach gar keine Fahrerfahrung hat, das was man in der Fahrschule macht, das hat mit dem Alltag und mit den Extremsituationen die einem begegnen relativ wenig zu tun... Wenn man 30 000km Fahrerfahrung hat, dann klappts von den Grundzügen wenigstens und man kann über ein neueres Fahrzeug nachdenken, aber ein Neuwagen für nen Anfänger ist einfach Perlen vor die Säue - da ist sogar ein gepflegter Gebraucher Verschwendung...

Außerdem bin ich persönlich der Meinung das man bei einem neuen Fahrzeug recht wenig lernen kann. Am besten wäre ein Fahrzeug ohne ABS - und ohne Servolenkung damit man überhaupt ein Gefühl für die Geschwindigkeit und die Straße bekommt.

War im Winter noch nicht mit meinem Grande unterwegs aber die elektronische Servolenkung gibt wohl kaum große Rückmeldung über die Fahrbahn. -

Außerdem geht der Grande gut, da fährt man unbewusst gleich etwas schneller als man in ner anderen karre würde. und mit dem 130 PS Sport?? ^^ Du willst denn doch nur nicht wegen der Seitenschweller haben sondern wirst dann die Kiste auch ausfahren wollen... spätestens nach ein paar Wochen hat es sich dann aufgehört mit der Zerrerei... ;)

Zum in den Graben fahren reichen auch 20 PS, bei dem Drehmoment da wirds sowieso lustig sobalds MAL ein bisschen rutschig wird, und ob das ESP (wenn er welches hat) dann immer hilft das fahrerische Unvermögen auszugleichen? Wenn die Karre ausbricht dann ist kein Fahrlehrer da...


Kauf dir als Anfänger irgendeine billige Schleuder mit Resttüv für ein paar 100er und fahre den erstmal durch den ersten Winter bis du Fahrerfahrung und Fahrpraxis hast. Also soviel fahren und üben wie möglich - wenn man jeden Tag nur die 10km zur Arbeit hin und zurück fährt... dann hat man allerdings auch in 4 Jahren noch keine große Ahnung...

Alles was du in der Fahrschule gelernt hast - ist bis auf die Verkehrsregeln dann nämlich ziemlich nutzlos. Fahren lernt man nur auf der Straße...


Zitat

"Ich denke, in einer guten Fahrschule hat man gelernt, ein Auto so zu bewegen, dass man sich nicht gleich damit um den nächsten Baum wickelt. Wer es doch macht, hat meiner Meinung nach irgendwas nicht kapiert oder ist einfach noch nicht reif genug zum Autofahren.


Es ist finde ich schon ein Unterschied ob man nun einen Fahrfehler macht, oder besoffen unter Technogedudel nachts in die Botanik rauscht...

In der Fahrschule lernt man gar nix... da wird man darauf gedrillt wie man durch die TÜV-Prüfung kommt - immer schön blinken und am Stoppschild das Auto schön für den Prüfer zum 100igen Stillstand bringen... - Da wo 50 erlaubt ist laut tacho 45 fahren und real mit 35 rumgurksen und den Verkehr aufhalten... - So fährt doch kein Mensch ohne Fahrschulschild... Es sei denn er ist Lebensmüde und hat dauernd lust angehupt, ausgebremst und geschnitten zu werden...

Und 3 monate später hockt der Anfänger dann in nem Auto, draußen ist es dunkel wie im Bärenarsch, Schnee liegt auf der Straße - neblig ung glatt ists vielleicht auch noch... und hinter einem fahren die Kleintransporter dicht auf... Da wird dann dumm aus der Wäsche geschaut...

Zitat

In nem Grande Punto hat du auf jeden Fall die Chance, nach einem Unfall noch selbst vom Auto weggehen zu können, wo du mit nem alten Gebrauchten schon alt aussehen würdest.


Wenn es einen falsch erwischt kratzt man im Grande genauso ab wie in einem Renault 4, und wenn noch soviele Airbags drin sind... in einem 2CV kann man natürlich auch Glück haben. - Nein, ich würde mich absolut nicht auf sowas verlassen. Mir war deshalb auch egal das der Grande 5 Sterne in irgendnem artifiziellen Crashtest bekommen hat...
Ein Crash wo es auf diese Dinge ankommt ist einfach keine Option für mich... Das war in meiner Anfängerklitsche nicht anders wie heute...



Zitat

Klar hat man am Anfang nicht die Erfahrung, aber durch Vernunft und Vorsicht kann man da schonmal einiges wettmachen. Dann braucht man halt MAL ein bisschen länger mit dem Einparken, na und? Dafür hat man sich eben nicht die Stoßstange angefahren oder den Pfosten gestreift...


Wieso braucht man länger mit dem Einparken? Weil man vorsichtiger ist, oder weil man es nicht kann?

Zitat

Selbst in der Fahrschule zerre ich schon an mir wenn ich auf der Landstraße 100 fahren muss .. nich das ich dann angst bekomme oder unsicher werde..


Wie kommt es dann das du an dir zerrst?? Bei trockener Straße auf gerader Strecke sind doch 100km/h eine ganz normale Geschwindigkeit... Willst du 60 fahren?

-

Generell, meiner Meinung nach gehören weit über 50% der Autofahrer in Deutschland der Führerschein entzogen weil sie völlig überfordert sind. Wer nur 10 oder 12 000km im Jahr fährt. Der ist auch nach 8 Jahren noch kein erfahrener Autofahrer weil ihm einfach die tägliche Praxis fehlt.
MAL abgesehen davon das da draußen Unmengen durch die Gegend rauschen die weder den Reisverschluß kapieren, noch den Beschleunigungsstreifen noch die Verkehrsschilder oder gar solche Mystieren wie der grüne Pfeil nach rechts an der Ampel.

Und wer sich Fahrzeuge kauft mit 150 PS und mehr, der will die hohen Geschwindigkeiten ja auch fahren... bei 180 ist für die meisten dann sowieso wieder Schluss weil sie Angst vor der Geschwindigkeit haben, und es gibt dann noch die Spacken die meinen wer am schnellsten ist, der hat automatisch vorfahrt und sich versuchen noch durch die kleinste Lücke zu quetschen...

Nein, diese Typen die Tausendfach da draußen rumfahren haben den Führerschein alle nicht erst seit gestern, und sind trotzdem grottenschlechte Autofahrer die zu 90% gar nichtmal kapieren oder kapieren wollen was für einen Stiefel sie da eigentlich zusammenfahren. Man hat das Lenkrad in der Hand, also ist man ja im Recht... Clowns... mehr nicht... Ohne die ganze Kinderelektronik in den Autos wäre ein Viertel von denen ohnehin schon über den Jorden. Man sieht ja wie gefahren wird, Die Bremsleuchten gehen in der Kurve an nicht davor. Auf der Autbahn wird grundsätzlich mit der überhöhten Geschwindigkeit bis auf 60 oder weniger Meter herangefahren bis man dann endlich auf die Bremse steigt, und vom Winter und bei ein bischen Regen oder Nebel MAL ganz abgesehen.


Bei Fahranfängern mit PS starken Autos ist es meistens sowieso einfach die Selbstüberschätzung die sie killt. Da wird dann halt in der 30er Zone die saurausgelassen und man makiert den Macker auf der Autobahn bis die irgendein Sprinter zusammenschiebt. - Hat auch was von natürlicher Auslese... - und nachdem die doofis auch ihre ganze Kohle in ihre älteren Kübel stecken, kann es da auch nicht die Angst ums Blech sein... und gegenüber den Möchtegernrasern... da sind die Angstbeiser die sich verkrampft an ihren Lenkrädern festhalten und permanent auf der Bremse stehen oder rumgurksen kein bisschen besser... Manche fahren nämlich auch Auto wie einen Rollstuhl und wundern sich dann wenn sie vom LKW mit Hänger überholt werden...



Der Grande Punto ist zweifellos ein schönes Auto bei dem man auch was geboten bekommt, nur einem Anfänger würde ich den Wagen nicht empfehlen. Schon alleine die dicken A-Säulen sind nicht jedermanns Sache...
Wer Bremst macht Feinstaub und ist ne Umweltsau.

Wir fordern für die Umwelt und die Gesundheit auf jeden Bremsklotz zusätzliche 1000 Euro Feinstaubabgabe!!!

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »Dieseljunky« (13. Oktober 2006, 20:36)

Mein Grande Punto: 75 PS, 1,3 JTD Dynamic, 5 Türen, 5 Gänge, RocknRollblau, überfüllter Kofferraum -49000+ Kilometer


Bobo Rasta

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Freitag, 13. Oktober 2006, 20:45

Ohne alles gelesen zu haben, muß dem Stiffmaster recht geben:

Ich empfehle auch erstmal nen Gebrauchtwagen für erste Jahr, da ist es nicht so übel, wenn man sich MAL was verschätzt, Kratzer oder Beulen rein fährt oder gar ganz nen Abflug macht. Mein Dad hat mir damals auch nur nen 12 Jahre alten Kadett gesponsort und das war schon gut so... ;o)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Bobo Rasta« (13. Oktober 2006, 20:51)


Caribbean

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Freitag, 13. Oktober 2006, 21:16

RE: Argumente wieso Neuwagen und wieso GP ;)

Zitat

Original von Dieseljunky
Außerdem bin ich persönlich der Meinung das man bei einem neuen Fahrzeug recht wenig lernen kann. Am besten wäre ein Fahrzeug ohne ABS - und ohne Servolenkung damit man überhaupt ein Gefühl für die Geschwindigkeit und die Straße bekommt.


Ein Auto ohne Servo bringt höchstens Armmuskeln, aber nicht mehr Erfahrung und ohne ABS steht ein Fahranfänger bei der ersten Notsituation bei höherer Geschwindigkeit quer, weil man's in der Fahrschule mit ABS gelernt hat, voll auf die Bremse zu steigen. Vom Winter gar nicht zu sprechen...


Zitat

In der Fahrschule lernt man gar nix... da wird man darauf gedrillt wie man durch die TÜV-Prüfung kommt


Ich sprach ja auch von einer guten Fahrschule, In meiner war es jedenfalls nicht das einzige Ziel, die Prüfung zu bestehen, sondern später sicher am Verkehr teilnehmen zu können. Aber klar, dass man richtig fahren erst nach vielen Kilometern kann

Zitat

Wenn es einen falsch erwischt kratzt man im Grande genauso ab wie in einem Renault 4, und wenn noch soviele Airbags drin sind... in einem 2CV kann man natürlich auch Glück haben. - Nein, ich würde mich absolut nicht auf sowas verlassen. Mir war deshalb auch egal das der Grande 5 Sterne in irgendnem artifiziellen Crashtest bekommen hat


Naja, also dass die Crashsicherheit bei einem Neuwagen besser ist als bei einem R4 oder 2CV brauchen wir hoffentlich nicht zu diskutieren...

Zitat

Wieso braucht man länger mit dem Einparken? Weil man vorsichtiger ist, oder weil man es nicht kann?


Der vernünftige Fahranfänger ist vorsichtiger, weil er weiß, dass er es noch nicht so gut kann. Ich habe, wenn ich unsicher war, eben lieber langsam gemacht und genau geschaut, statt lässig in die Lücke zu fetzen und dann anzuecken.



Also ich bleibe jedenfalls dabei, dass ein vernünftiger Fahranfänger auch einen Neuwagen fahren kann. Klar, die fast unvermeidlichen kleinen Schäden am Anfang kommen teurer als bei einer alten Gurke, aber sonst spricht für mich alles für den neuen.
Ich weiß nicht, warum manche behaupten, dass Fahranfänger grundsätzlich in den ersten Monaten riesige Schäden produzieren. War bei mir und den allermeisten anderen, die ich kenne, nicht so. Und bei einem Neuwagen ist die Wahrscheinlichkeit, einen Schaden zu produzieren auf jedenfall geringer, eben aufgrund der Sicherheitsfeatures und der eigenen Vorsicht bei einem neuen Auto.

Gruß
Tobi

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Freitag, 13. Oktober 2006, 22:12

Hey Dieseljunkie,

naja ich find deine Ansicht ein bißchen krass .. wegen der fahrpraxis im Verkehr weiß ich schon einiges, da ich vorher schon im alltagsverkehr teilgenommen habe.

Ich will aufgarkeinen fall einen Sport mit 130ps .. und vor allem nich ein diesel ;) der 1.4l mit 96ps reicht mir schon völlig..
das mit den 100kmh auf der landstraße wollt ich nur erwähnen damit ihr wisst das nich nich so der heitzer bin .. -.- und ich fahr auch nich in ner 30er zone 60 oder so .. ich kann mich ja selber einschätzen ..

Du meintest außerdem das man mit dem GP auch MAL was schneller fahren würde weil er soviel power hat .. wenn man in ner 80er zone 120 oder so fährt .. dann zeigt es nich das,dass auto soviel power hat sondern das man selber schnell fahren will und das zeigt wiederum das man keine Vernunft hat.

Dieseljunky

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19

Freitag, 13. Oktober 2006, 22:50

Zitat

Ein Auto ohne Servo bringt höchstens Armmuskeln, aber nicht mehr Erfahrung


Dann fahr einfach MAL im Winter eins... Mit ner richtigen Bremsung hat die "Draufsteigübung" aus 40km/h der Fahrschule auch nicht viel zu tun. - Muss man eben üben.

Zitat

ohne ABS steht ein Fahranfänger bei der ersten Notsituation bei höherer Geschwindigkeit quer


das lasse ich jetzt einfach MAL so stehen. - Das zeugt dann ja nur von hervorragender Ausbildung.

Wie gesagt, Pedale runterdrücken kann jeder - und für nen guten Autofahrer halten sich ja sowieso alle Männer... Ich bin in den letzten 5 Jahren alleine 400 000km auf vielen verschiedenen Autos gefahren - ohne einmal geblitzt zu werden, und auch Unfallfrei bis auf 2-3 kratzer und 8 Platten - darauf bin ich zwar ein bisschen stolz aber ich weiß auch das ich immernoch zu lernen habe...


Zitat

Du meintest außerdem das man mit dem GP auch MAL was schneller fahren würde weil er soviel power hat .



Meine nicht mit 120 in der 80er Zone sondern eher in den Kurven.. ;) Das ist normal auch gar kein Problem. Aber halt nicht für jeden. Da wo man im Grande mit 80 normal locker durchfährt wirds in anderen Autos wo die Stoßdämpfer auch nicht mehr so taufrisch sind schon etwas wackelig.. und mit anderen Verhältnissen... nun ja...

Muss alles jeder für sich entscheiden... Die Konsequenzen trägt ja letztendlich auch jeder selber und die wird ihm dann keiner abnehmen...
Wer Bremst macht Feinstaub und ist ne Umweltsau.

Wir fordern für die Umwelt und die Gesundheit auf jeden Bremsklotz zusätzliche 1000 Euro Feinstaubabgabe!!!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Dieseljunky« (13. Oktober 2006, 23:00)

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Caribbean

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20

Freitag, 13. Oktober 2006, 23:23

Was ich jedem Fahranfänger auf jeden Fall empfehlen kann ist, ein Fahrsicherheitstraining zu machen. Weiß nicht, ob es das noch gibt, als ich meinen Führerschein gemacht hab, gab's vom ADAC ein Jahr Mitgliedschaft umsonst und ein Fahrsicherheitstraining dazu. Hab damals noch in bisschen was draufgelegt und gleich das ganztägige Intensivtraining gemacht. Da lernt man, wie das eigene Auto in kritischen Situationen reagiert und vor allem, wie man selbst reagiert und die Situation in den Griff bekommt. Manche der Übungen kann man später auch selbst auf einem großen abgelegenen Parkplatz oder in nem leeren Industriegebiet am Sonntag oder so (das habt ihr jetzt aber nicht von mir gehört :wink:) üben. Bremsen und dabei ausweichen, Untersteuern, schnell gefahrene Kurven etc. So gerät man dann nicht in Panik, wenn man dann MAL versehentlich eine Kurve zu schnell angeht und die Reifen zu quietschen anfangen. Hat man das noch nie erlebt, erschrecken viele und reagieren dann falsch.

Gruß
Tobi

Mein Grande Punto: GP Sport Multijet, Caribbean Orange, getönte Scheiben, Interscope, aktive Kopfstützen, Komfortpaket, Regensensor, Parksensoren


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