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elaxer

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1

Donnerstag, 9. November 2006, 12:11

ams am 22.11.2006

Wird nicht angezeigt, wenn Sie angemeldet sind!

Nur als Info für alle die es interessiert. Die Zeitschrift auto motor sport hat einen "Master Test" für die Ausgabe vom 22.11. angekündigt. Fast alle Fahrzeuge ausm Segment, unter anderem eben auch der Grande Punto.

Wird sicher interessant, da die ich persönlich die ams viel unabhängiger einschätze als Zeitschriften wie Autobild...

Gruß,

Stefan

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Caribbean

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2

Samstag, 11. November 2006, 02:11

RE: ams am 22.11.2006

Zitat

Original von elaxer

Wird sicher interessant, da die ich persönlich die ams viel unabhängiger einschätze als Zeitschriften wie Autobild...



Ich denke, ich kann dir jetzt schon sagen, dass der GP nicht auf die vorderen Plätze kommt. Bei AMS haben meiner Ansicht nach die deutschen Autos einen deutlichen Heimvorteil. Bin seit 5 Jahren Abonent, aber das ein italienisches Auto einen Vergleichstest gegen ein Deutsches gewinnt, kommt praktisch nicht vor (erst neulich haben sie den Brera so derbe runtergemacht gegen TT und Z4 Roadster, dass es echt wehgetan hat...).

Ich denke, Corsa (immerhin gleiche Plattform, aber halt deutsch), Polo und Yaris werden wohl die vorderen Plätze belegen.

Gruß
Tobi

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elaxer

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Samstag, 11. November 2006, 08:48

Da gebe ich dir recht. Trotz schlechterem Preis/Leistungs-Verhältnis und selber Plattform wird der Corsa wieder MAL vorm GP landen. ich denke der GP landet auf Platz 5 oder 6...

Yaris Polo und Corsa sind die Top 3, keine Frage, zumindest laut einhelliger Meinung. Alfa und Fiat gewinnen eigentlich in keiner Zeitung einen Vergleichstest... unberechtigt aber war.

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Tha_Real_LX

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4

Samstag, 11. November 2006, 11:47

RE: ams am 22.11.2006

Zitat

Original von Caribbean

Zitat

Original von elaxer

Wird sicher interessant, da die ich persönlich die ams viel unabhängiger einschätze als Zeitschriften wie Autobild...



Ich denke, ich kann dir jetzt schon sagen, dass der GP nicht auf die vorderen Plätze kommt. Bei AMS haben meiner Ansicht nach die deutschen Autos einen deutlichen Heimvorteil. Bin seit 5 Jahren Abonent, aber das ein italienisches Auto einen Vergleichstest gegen ein Deutsches gewinnt, kommt praktisch nicht vor (erst neulich haben sie den Brera so derbe runtergemacht gegen TT und Z4 Roadster, dass es echt wehgetan hat...).

Ich denke, Corsa (immerhin gleiche Plattform, aber halt deutsch), Polo und Yaris werden wohl die vorderen Plätze belegen.

Gruß
Tobi


Vielleicht liegt es ja auch daran, dass die italienischen Autos einfach schlechter sind !?!?!?!?
Beim Brera war es ja auch ganz klar. -der ist einfach der schlechteste von den dreien, wenn Du mich fragst sogar der mit Abstand schlechteste außer in Sachen Optik aber das reicht für einen Sieg nunmal nicht aus...

Gruß LX

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Dieseljunky

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Samstag, 11. November 2006, 12:13

Zitat

Vielleicht liegt es ja auch daran, dass die italienischen Autos einfach schlechter sind !?!?!?!?
Beim Brera war es ja auch ganz klar. -der ist einfach der schlechteste von den dreien, wenn Du mich fragst sogar der mit Abstand schlechteste außer in Sachen Optik aber das reicht für einen Sieg nunmal nicht aus...



Wenn wir dich schon fragen... Dann fragen wir auch gleich nach dem "Warum" was ist denn im z4 und im TTchen besser? :D Der Dieselmotor? :lol: :lol:
Wer Bremst macht Feinstaub und ist ne Umweltsau.

Wir fordern für die Umwelt und die Gesundheit auf jeden Bremsklotz zusätzliche 1000 Euro Feinstaubabgabe!!!

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Samstag, 11. November 2006, 12:21

Den Alfa Brera würd ich jedem Z4 oder TT vorziehen,aber es soll ja Leute geben die nach solchen geschönten Tests ihr Auto kaufen.Ich bild mir lieber meine eigene Meinung... :roll: :021:
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Caribbean

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Samstag, 11. November 2006, 12:42

Zitat

Original von GP2006
Den Alfa Brera würd ich jedem Z4 oder TT vorziehen


Aber Hallo :-) Der Brera gehört für mich zu den schönsten Autos der Welt, und das zu einem noch vernünftigen Preis, für den man nicht Haus und Hof verkaufen muss, wie es bei anderen Sportwägen ist. Rein vom Design würde ich den Brera auch manchem Ferrari vorziehen.

TT und Z4 sind auch schöne Autos, keine Frage, aber gerade dem Z4 fehlt für mich die emotionale Komponente sehr stark. Der neue TT sieht schon richtig gut aus, viel besser als der alte, aber letzten Endes ist es halt MAL wieder "nur" ein Audi...

Mir ist nicht wichtig, wieviele Vergleichstests mein Auto gewonnen hat, es muss MIR gefallen und Spaß machen.

Und wenn ich mir den Bericht schon durchgelesen hab mit dem Brera... wenn's schon damit losgeht, dass das jetzt die Revanche für die Fußball-WM wäre, ist doch klar, wie "objektiv" der Bericht ausfallen würde.
Was mich auch oft nervt, wenn den ganzen Bericht lang heuchlerisch über das tolle italienische Design geschrieben wird, die verspielten Details etc. und am Ende dann doch eine schlechte Wertung rauskommt. War jetzt schon bei vielen italienischen Autos so.

Hab mir schon ein paarmal überlegt, das Abonnement zu kündigen, aber man will ja doch informiert bleiben.

Gruß
Tobi

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Samstag, 11. November 2006, 13:12

@ Caribbean

Du sagst es! Der Brera ist einfach ein hammermässiges Gefährt.Ich hatte MAL das Glück mit einem Brera mitzufahren.Schönes Cockpit,feinstes Leder,Bose Soundsystem usw.Es war der 3.2 V6 Q4 ,der Motorensound ist einfach nur geil macht richtig süchtig! Und das alles für gute 38000 euro,da zahlt man bei BMW oder Audi viel mehr...

mfg
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GPunto

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9

Samstag, 11. November 2006, 13:18

lol:

Zitat

Original von Caribbean

Zitat

Original von GP2006
Den Alfa Brera würd ich jedem Z4 oder TT vorziehen


Aber Hallo :-) Der Brera gehört für mich zu den schönsten Autos der Welt, und das zu einem noch vernünftigen Preis, für den man nicht Haus und Hof verkaufen muss, wie es bei anderen Sportwägen ist. Rein vom Design würde ich den Brera auch manchem Ferrari vorziehen.

TT und Z4 sind auch schöne Autos, keine Frage, aber gerade dem Z4 fehlt für mich die emotionale Komponente sehr stark. Der neue TT sieht schon richtig gut aus, viel besser als der alte, aber letzten Endes ist es halt MAL wieder "nur" ein Audi...

Mir ist nicht wichtig, wieviele Vergleichstests mein Auto gewonnen hat, es muss MIR gefallen und Spaß machen.

Und wenn ich mir den Bericht schon durchgelesen hab mit dem Brera... wenn's schon damit losgeht, dass das jetzt die Revanche für die Fußball-WM wäre, ist doch klar, wie "objektiv" der Bericht ausfallen würde.
Was mich auch oft nervt, wenn den ganzen Bericht lang heuchlerisch über das tolle italienische Design geschrieben wird, die verspielten Details etc. und am Ende dann doch eine schlechte Wertung rauskommt. War jetzt schon bei vielen italienischen Autos so.

Hab mir schon ein paarmal überlegt, das Abonnement zu kündigen, aber man will ja doch informiert bleiben.

Gruß
Tobi


. . . Schönheit ist halt nicht gleich Technik und Quality !

Ich wünschte mir das Design und Motor vom Grande,
Innenausstattung (vor allem Sitze) und Materialien von VW :wink:

Das wäre für mich perfekt ! :lol:

Gruss GP

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Samstag, 11. November 2006, 13:27

Was sollte an den Materialen von VW so viel besser sein.Weil das Plastik eine vielleicht feinere Struktur hat? Ich bin sehr zufrieden mit den Materialen im GP ... :wink:
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Samstag, 11. November 2006, 13:36

Der Punto I hat MAL 1993 oder so einen Vergleichstest gegen Corsa, Clio und Polo gewonnen in der AMS. Hab mir den Wagen dann auch gekauft und war 9 Jahre sehr zufrieden (bis 238.000km keine einzige Panne (außer 3x Reifen) oder sonstige Probleme, dann aber gleich Motorschaden..).

Ich würde die AMS-teste allerdings nicht als sonderlich objektiv einschätzen. Sicherlich nicht ganz so plump tendenziös wie Autobild, aber immernoch sehr voreingenommen gegenüber allem ausländischen. Man tut fürchterlich seriös, aber die Wertung ist nicht immer nachvollziehbar. Noch schlimmer ist der Vorurteilston in der Oldtimervariante der AMS, der Motor-Klassik (das Magazin für behandschuhte Pagodenfahrer..). Was da für ein oberflächlicher Quark drinsteht (und das bei dem Preis..). neenee..
Fiat Freemont Urban 140PS (Bj. 2012, 31 Tkm), 7-Sitzer, Country-brown
Fiat Punto 1.2 16V (Bj. 2002, 124.000km)
Lancia Beta HPE 2000ie (Bj. 1984, 116.000 km)

Ehemalige:
Fiat
Panda 1000CL (Bj. 88, Rostexitus bei 298.000km), Fiat Punto 60SX (Bj
95, Exitus bei 238.000km), Lancia Dedra TDS SW (Bj. 1995, abgewrackt bei
286.000km), A112 Abarth (Bj. 84, verkauft), Fiat Croma 1.9 16V MJ (Bj.
2009, verkauft bei 119.000km)

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Samstag, 11. November 2006, 13:41

Hab's schon MAL geschrieben. Für mich muss das Cockpit gut aussehen. Das Amaturenbrett fasse ich eigentlich nie im normalen Gebrauch an. Wenn es gut aussieht, reicht mir das vollkommen.

Das Lenkrad fasse ich an - und das ist IMO schöner und auch haptisch besser, als z.B. im Polo.

OK, die Verkleidung unterm Lenkrad hat mich bei meinem Testwagen schon etwas schockiert, aber gut, der GP kostet mit besserer Ausstattung mindestens 2 Scheine mehr als der Polo. Das Argument muss man erstmal toppen... ...

Mein Grande Punto: Seit 21.11.2006: 1.4 16V Sport, Caribbean Orange, Interscope, Klimaanlage, el. Lordose, Mittelarmlehne, getönte Scheiben, MP3-Radio, Alutec Cult 7x17, Goodyear Eagle F1 GS-D3 in 215/45 R17


Tha_Real_LX

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Samstag, 11. November 2006, 15:20

Zitat

Original von Dieseljunky

Zitat

Vielleicht liegt es ja auch daran, dass die italienischen Autos einfach schlechter sind !?!?!?!?
Beim Brera war es ja auch ganz klar. -der ist einfach der schlechteste von den dreien, wenn Du mich fragst sogar der mit Abstand schlechteste außer in Sachen Optik aber das reicht für einen Sieg nunmal nicht aus...



Wenn wir dich schon fragen... Dann fragen wir auch gleich nach dem "Warum" was ist denn im z4 und im TTchen besser? :D Der Dieselmotor? :lol: :lol:


Muß ich diesen Komentar verstehen :?:

Z4 und TT sind in Verarbeitung und Haptik dem Brera um Längen voraus.

Ganz klar von der äußeren Erscheinung würde für mich auch nur ein Brera in Farge kommen. Finde das Auto auch SUPERSCHÖN aber der Innenraum und die Maschine gehen MAL überhaupt nicht.



@GP2006: Also ich weiß ja nicht, hatte den 3,2 V6 Q4 MAL für einen Tag und meiner Meinung nach hat das Auto weder Sound noch Leistung und die miserable Verarbeitung wird von den billig anmutenden Materialien im Innenraum noch unterstrichen.

Gruß LX

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Samstag, 11. November 2006, 16:55

Zitat

Original von Tha_Real_LX

Zitat

Original von Dieseljunky

Zitat

Vielleicht liegt es ja auch daran, dass die italienischen Autos einfach schlechter sind !?!?!?!?
Beim Brera war es ja auch ganz klar. -der ist einfach der schlechteste von den dreien, wenn Du mich fragst sogar der mit Abstand schlechteste außer in Sachen Optik aber das reicht für einen Sieg nunmal nicht aus...



Wenn wir dich schon fragen... Dann fragen wir auch gleich nach dem "Warum" was ist denn im z4 und im TTchen besser? :D Der Dieselmotor? :lol: :lol:


Muß ich diesen Komentar verstehen :?:

Z4 und TT sind in Verarbeitung und Haptik dem Brera um Längen voraus.

Ganz klar von der äußeren Erscheinung würde für mich auch nur ein Brera in Farge kommen. Finde das Auto auch SUPERSCHÖN aber der Innenraum und die Maschine gehen MAL überhaupt nicht.



@GP2006: Also ich weiß ja nicht, hatte den 3,2 V6 Q4 MAL für einen Tag und meiner Meinung nach hat das Auto weder Sound noch Leistung und die miserable Verarbeitung wird von den billig anmutenden Materialien im Innenraum noch unterstrichen.

Gruß LX


Geschmäcker sind halt verschieden und sollten akzeptiert werden.
Persönliche Meinung.
Mir wäre es auch lieber, ab und zu einen anderen GP-Driver zu sehen
und dessen Ausstattung MAL zu begutachten.
Leider trifft man so gut wie keinen an.

GP

Smex

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Samstag, 11. November 2006, 17:04

Preisvergleich unter den "Kleinen"

Da hier ja vermehrt der Preis als Bewertungskriterium diskutiert wurde war ich so frei MAL meine alte Vergleichsrechnung auszupacken und mit den neuen Preisen zu aktualisieren. Ich habe Motoren und Ausstattungen gewählt die warscheinlich recht häufig gewählt werden damit man MAL eine Vergleichsmöglichkeit hat. Die jeweilige Austattungslinie musste voraussetzen, dass alle Sonderausstattungskomponenten dafür bestellbar sind.

Folgende (teilweise serienmäßigen) Ausstattungsmerkmale mussten enthalten sein:

- Zentralverriegelung mit Fernbedienung
- ABS
- geteilt klappbare Rückbank
- 3. Kopfstütze im Fond
- Klimaautomatik
- 15“ Alufelgen
- MP3 CD Radio
- Metalliclack
- ESP
- Nebelscheinwerfer
- 6 Airbags
- Lederlenkrad
- elektrische Aussenspiegel

1. Seat Ibiza 1,4 16v (86 PS) 3T Comfort Edition: 14.975,-

2. Fiat Grande Punto 1,4 16v (95 PS) 3T Dynamic: 16.170,-

3. Toyota Yaris 1,3 VVT-I (87 PS) 3T Executive: 16.240,-

4. Renault Clio 1,6 16v (88 PS) 3T Dynamic: 16.265,-

5. Peugeot 207 1,6 16v (88 PS) 3T Sport: 16.300,-

6. Opel Corsa 1,4 16 v (90 PS) 3T Edition: 16.320,-

7. Ford Fiesta 1,4 Duratec (80 PS) 3T Trend: 17.350,-

8. VW Polo 1,4 16v (80 PS) 3T Comfortline: 17.363,-

Tja demnach müsste der GP auf dem zweiten Platz liegen aber so einfach ist das ja leider nicht. Aber wie ihr seht liegen alle recht nah beieinander abgesehen vom Ibiza der nach unten und dem Fiesta sowie natürlich dem Polo die nach oben ausreissen!

Hyundai Getz, Nissan Micra und Skoda Fabia die übrigen Kandidaten aus dem ams Mastertest habe ich nicht kalkuliert weil Sie für mich nie in Frage kamen.
ER IST DA!!!!! (19.12.06) :PZ :grin:

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Smex« (11. November 2006, 17:21)

Mein Grande Punto: bestellt am 31.10.06, gebaut am 10.11.06, Grande Punto Sport 1,4 16v, Crossover schwarz, Inox grau, Klimaautomatik, Blue&Me, Subwoofer, und noch einiges mehr!


GP2006

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Samstag, 11. November 2006, 17:31

Zitat

Original von Tha_Real_LX

Zitat

Original von Dieseljunky

Zitat

Vielleicht liegt es ja auch daran, dass die italienischen Autos einfach schlechter sind !?!?!?!?
Beim Brera war es ja auch ganz klar. -der ist einfach der schlechteste von den dreien, wenn Du mich fragst sogar der mit Abstand schlechteste außer in Sachen Optik aber das reicht für einen Sieg nunmal nicht aus...



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Gruß LX



Keinen Sound? Also ich weiss ja nicht was du unter Sound verstehst,also der vom Brera ist einfach nur Top.Der Innenraum ist Geschmackssache,der vom Z4 find ich überhaupt nicht schön,wie bei den meisten BMWs.
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Samstag, 11. November 2006, 18:14

Zitat

Innenausstattung (vor allem Sitze) und Materialien von VW


Also nun wirklich nicht... :lol: VW würde immernoch nacktes Blech im Innenraum verbauen. Da kommt dann über das Hartplastik entweder einfach Softlack drüber der nach und nach abblättert und ganz unmöglich ausschaut - oder einfach struckturierters Hartplastik das angeblich "Premium" wäre.... Und die VW Sitze besser wie bei Fiat? Wenn man die Recaros ordert ja, aber ansonsten? Nö danke...

Zitat

Muß ich diesen Komentar verstehen


Wäre nicht schlecht, den Kommentar verstehen zu können.

Weiß auch nicht immer was mit "Verarbeitung" gemeint sein soll, wer die schöneren Blechfalze macht? Die Materialien im Innenraum können grade beim Alfa auch wohl kaum gemeint sein... Wie gut soll das Leder denn noch sein? Haptik, nun ja... Was sich besser anfasst ist ja wohl Geschmackssache, gegen das "Bauern-interieur" von BMW habe ich z.B. erheblich etwas...

Passen tun mir alle 3 Autos sowieso nicht, viel zu klein und eng...



Zitat

Der neue TT sieht schon richtig gut aus, viel besser als der alte


Der neue TT hat in vielen Bereichen ein bisschen zuviel ähnlichkeit mit dem Tuscani/Hyundai Coupe. ;)

Zitat

Keinen Sound? Also ich weiss ja nicht was du unter Sound verstehst,also der vom Brera ist einfach nur Top


Vielleicht war der Auspuff noch nicht eingefahren, mir gefallen blecherne Sechszylinderbenziner auch nicht besonders vom Klang, aber was da nicht passen soll?

Vermutlich nicht laut genug... Brumm :080: Brumm :080: Brumm...

Klingt halt nicht so cool wie die Spitzenprodukte von Auto Tot Unger...
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Dieseljunky« (11. November 2006, 18:20)

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GPunto

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Samstag, 11. November 2006, 21:06

Sitze

Hallo,

diese Sitze hier sind aus einem IVer-Golf,
von der Größe des Fahrzeugs her vergleichbar mit dem GP.

Wer mit denen ein Problem hat, hat wirklich eins . . . :wink:

Bitte nicht persönlich nehmen. :wink:

Gruss GP
»GPunto« hat folgendes Bild angehängt:
  • Sitze.jpg

Dieseljunky

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Samstag, 11. November 2006, 22:20

Ich kenne diese Sitze nur zu gut, mein Arosa hatte nämlich 100% die gleichen (sogar Konsole dieselben)...

Sie sind "ok", ja... aber die im Grande sind wirklich nicht schlechter und bieten sogar mehr Seitenhalt...

Als ich auf den Grande umgestiegen bin hatte ich die Rückenlehne soweit vorne das ich mir unbewußt ins Kreuz gedrückt habe, ja - dachte auch erst, was für harte Kacksitze... aber das war nur der Winkel, etwas weiter zurück mit Sitz und Lehne und ich komme mit denen besonders auf langstrecken länger klar, bei den VW Sitzen war mir irgendwann das alles zu kurz und mir schlief der hintern ein... und nach 300km nachts, haben die Lehnen auch irgendwann im Kreuz gedrückt.

Noch so ne Fehlkonstruktion ist der Griff zum Sitz umklappen, der ist mir (und nicht nur mir) bei zwei Autos abgefallen und musste wieder reingesteckt und angeklebt werden. - Auch neigen bei vielem Ein und Aussteigen (allerdings erst bei wirklich "fortgeschrittener Laufleistung" die Bezüge zum durchscheuern an der Sitzflanke vom Fahrersitz.

Ist natürlich alles rein subjektiv und irgendwie sowieso alles nur "Schaumgummipolster" wenn man MAL ein härteres oder weicheres erwischt macht das wohl für den Fahrer nen größeren unterschied aus als die Sitze an sich.

Wollte diese Sitze eigentlich rausschmeißen und ein paar bessere reinmachen, aber das hätte mit dem Seitenairbag wohl leider nicht Tüv-Komform funktioniert.


Die vom Grande könnten natürlich auch besser sein. Die Bezüge sind zwar robust, aber wenig handschmeichelnd (das nächste MAL kommt Leder) und die Sitzfläche könnte ein paar zentimeter länger sein, Lordose wäre auch nett. - Aber man kann nicht alles haben.
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Samstag, 11. November 2006, 22:34

Sitze

Zitat

Original von Dieseljunky
Ich kenne diese Sitze nur zu gut, mein Arosa hatte nämlich 100% die gleichen (sogar Konsole dieselben)...

Sie sind "ok", ja... aber die im Grande sind wirklich nicht schlechter und bieten sogar mehr Seitenhalt...

Als ich auf den Grande umgestiegen bin hatte ich die Rückenlehne soweit vorne das ich mir unbewußt ins Kreuz gedrückt habe, ja - dachte auch erst, was für harte Kacksitze... aber das war nur der Winkel, etwas weiter zurück mit Sitz und Lehne und ich komme mit denen besonders auf langstrecken länger klar, bei den VW Sitzen war mir irgendwann das alles zu kurz und mir schlief der hintern ein... und nach 300km nachts, haben die Lehnen auch irgendwann im Kreuz gedrückt.

Noch so ne Fehlkonstruktion ist der Griff zum Sitz umklappen, der ist mir (und nicht nur mir) bei zwei Autos abgefallen und musste wieder reingesteckt und angeklebt werden. - Auch neigen bei vielem Ein und Aussteigen (allerdings erst bei wirklich "fortgeschrittener Laufleistung" die Bezüge zum durchscheuern an der Sitzflanke vom Fahrersitz.

Ist natürlich alles rein subjektiv und irgendwie sowieso alles nur "Schaumgummipolster" wenn man MAL ein härteres oder weicheres erwischt macht das wohl für den Fahrer nen größeren unterschied aus als die Sitze an sich.

Wollte diese Sitze eigentlich rausschmeißen und ein paar bessere reinmachen, aber das hätte mit dem Seitenairbag wohl leider nicht Tüv-Komform funktioniert.


Die vom Grande könnten natürlich auch besser sein. Die Bezüge sind zwar robust, aber wenig handschmeichelnd (das nächste MAL kommt Leder) und die Sitzfläche könnte ein paar zentimeter länger sein, Lordose wäre auch nett. - Aber man kann nicht alles haben.


Alles klar.
jeder Rücken empfindet halt anders.
Dieses Lordosen-Teil z.B. muß ich immer in Null-Stellung zurück stellen,
nachdem meine ''Angebetene'' mit dem Grande unterwegs war.
Ich bräuchte das nicht und drückt mir ins Kreuz. :wink:

:wink:Hoffe daß sich jetzt niemand bechwert,
daß wir ein wenig abgeschweift sind. :lol:

Gruss GP

edit: Schreibfehler korrigiert

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »GPunto« (12. November 2006, 13:25)


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